Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Stärkster Class D Verstärker mit 5V?


von Student (Gast)


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Kennt jemand eine Class-D Alternative zum PAM8403 die mehr Leistung bei 
5V Versorgungsspannung und 8 Ohm Lautsprechern bringt?

von Asbach-Senegal (Gast)


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5 V und 8 OHm. Auf welche Weise glaubst du die Physik überlisten zu 
können, dass dort mehr aus der Tube kommt?

von Georg (Gast)


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Student schrieb:
> mehr Leistung bei
> 5V Versorgungsspannung und 8 Ohm Lautsprechern

Das wird nur mit wesentlich höherer Versorgungsspannung gehen, so etwa 
von 12..36 V.

Georg

von Andre (Gast)


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Student schrieb:
> 5V Versorgungsspannung und 8 Ohm Lautsprechern

Ist das festgelegt? Selbst mit einem perfekten Verstärker wirst du nicht 
mehr als 3W durch den Lautsprecher schieben können. Einzige Lösung wäre 
(wie vor mir schon angemerkt wurde) auf eine höhere Spannung zu gehen, 
z.B. per Schaltregler auf 12V hoch. Dabei steigt aber der Strom auf der 
5V Seite deutlich an, am normalen USB Port wird das nicht viel Freude 
bereiten.

von spannend, spannend... (Gast)


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Andre schrieb:
> Einzige Lösung wäre
> (wie vor mir schon angemerkt wurde) auf eine höhere Spannung zu gehen

Man könnte -um bei 5VDC zu bleiben- "die H-Brücken nochmal brücken".
Indem man nochmal (von Versorgung 5VDC No. 1 galvanisch getrennte#)

(# = nein, nicht einfach aus der zweiten USB-Buchse daneben.)

5VDC bereitstellt, sowie einen zweiten, invers* angesteuerten PAM.
(*Mit der Invertierung des originalen Audio-Signals gefüttert.)


Bloß ist das (und der dazu nötige Aufwand) vermutlich nicht einmal
dann akzeptabel, wenn wirklich das bißchen mehr Leistung ausreicht.

(Und nicht, wie die Frage den Eindruck erweckt, nach deutlich
höherer Leistung (und das an besagten 8 Öhmchen...) gesucht wird -
wozu halt nur eines führte: "Deutlich höhere Versorgungsspannung.")


Doppelt so laut (menschl. Eindruck) braucht zehnfache Leistung...
nur mal, um dem Threadersteller eine Art "Gefühl" zu vermitteln.

(Und den Anstoß zu geben, wenigstens mal so Sachen wie das sog.
"Ohmsche Gesetz" zu googlen - Grundlage No. 1 für solche Dinge.)

Bzw:

http://www.sengpielaudio.com/

von spiderman (Gast)


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Student schrieb:
> Alternative zum PAM8403

PMPO

von Student (Gast)


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Asbach-Senegal schrieb:
> 5 V und 8 OHm. Auf welche Weise glaubst du die Physik überlisten
> zu
> können, dass dort mehr aus der Tube kommt?

Nunja in der heutigen Zeit kann es schon sein, dass so ein Chip für 
Batteriebetrieb sogar einen Step-Up-Converter drin hat.

Der PAM8403 arbeitet auch im BTL-Betrieb, also im Prinzip mit einer 10V 
Amplitude und leistet bemerkenswert viel für so wenig Geld - ich war 
erstaunt, was aus dem kleinen Chip herauskommt.

D.h. ich werde mir mal jetzt 12V-basierte Class-D-Verstärker mit 
Step-Up-Convertern ansehen - etwaige Störungen sind egal, da es nur um 
die Verständlichkeit von Sprache geht.

Meine engere Wahl wäre der PAM8610 als Modul.

Danke!

von 3.125W (Gast)


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>Selbst mit einem perfekten Verstärker wirst du nicht
>mehr als 3W durch den Lautsprecher schieben können.
Doch.

von Christian M. (likeme)


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P = U²/R = 25/4 = 6,25W DC Leistung. Bei Wechselspannung kommt dann noch 
hinzu das ein Lautsprecher bei 100 Hz z.B. schon 30 Ohm (Z) hat. Erfinde 
einen ClassD Chip mit integriertem Step up Converter und du bekommst 
mehr Leistung. Eventuell Lautsprecher mit geringerem Innenwiderstand? 
Die Autoindustrie hat (hab ich gehört) 1 Ohm Woofer im Bose System für 
mehr Power ohne Schaltnetzteil.

BTL ?? Wo kommen dann die 10V her?

: Bearbeitet durch User
von Axel S. (a-za-z0-9)


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3.125W schrieb:
>>Selbst mit einem perfekten Verstärker wirst du nicht
>>mehr als 3W durch den Lautsprecher schieben können.
> Doch.

Nein.


Christian M. schrieb:
> P = U²/R = 25/4 = 6,25W DC Leistung

P = U² ÷ 2R

Und er hat einen 8Ω Lautsprecher.

von Achim B. (bobdylan)


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Axel S. schrieb:
> P = U² ÷ 2R

Wieso plötzlich 2R?

von hauspapa (Gast)


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Achim B. schrieb:
> Wieso plötzlich 2R?

Wegen Sinus, Verzerrungen, RMS, Scheitelfaktor und so.

viel Erfolg
hauspapa

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Achim B. schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> P = U² ÷ 2R
>
> Wieso plötzlich 2R?

Immer schon. Effektivwert vs. Spitzenwert

: Bearbeitet durch User
von Georg (Gast)


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Christian M. schrieb:
> Erfinde
> einen ClassD Chip mit integriertem Step up Converter

Oder einer 5V-Endstufe einen Trafo nachschalten - aber in beiden Fällen 
wird die Stromaufnahme bei 5V unpraktikabel, für 100W z.B. schon mehr 
als 20A.

Trafos sind out, aber es gibt sie schon noch.

Georg

von Ralph S. (jjflash)


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Es ist sogar noch weniger Leistung (wenn man die Sinusleistung haben 
will):

P = U_eff² ÷ R

Bei U_eff = U_ss / 2 * sqrt(2)

ergibt sich dann:

P = U_ss² ÷ 8*R

Bei einer Brückenverstärkerschaltung mit U_b = 5 ergbit sich (aufgrund 
der Brücke) eine U_ss von 10V.

Im absoluten Idealfall (ohne Spannungsverluste) ergibt sich hieraus eine 
maximale Sinusleistung bei U_b = 5V

3,125 W_eff an 4 Ohm
1,5635 W_eff an 8 Ohm

Für doppelt so lautes hören (wie oben bereits erwähnt) benötigt es an 
einem 4 Ohm Lautsprecher schon 31 W !!!

Wer es lauter haben will, achtet bei nur 5V Versorgungsspannung besser 
auf geeignete Lautsprecher (mit besserem Wirkungsgrad)

von spannend, spannend... (Gast)


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von Klaus R. (klara)


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Student schrieb:
> Kennt jemand eine Class-D Alternative zum PAM8403 die mehr Leistung bei
> 5V Versorgungsspannung und 8 Ohm Lautsprechern bringt?

Diese kleinen Lautsprecher haben in der Regel einen schlechten 
Wirkungsgard. Mit einem guten Lautsprecher kann man da den Schalldruck 
deutlich erhöhen. Ansonsten bleibt Dir nur übrig den PAM8403 in Brücke 
zu betreiben oder die Versorgungsspannung zu erhöhen. Dann brauchst Du 
ein anderes IC.
mfg klaus

von Henrik (Gast)


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Wenn es um laute Sprache geht, suche eher nach einem wirkungsvollem 
Schallwandler.
So ein Druckkammer LS mit gut dimensioniertem Horn schafft dann 100 dba 
bei 1W.

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