Hi, kurze Frage: Gibt es fertige Rauchmelder mit Schütz, das 3x16A oder mehr trennen kann? Mir fehlen irgendwie die richtigen Suchbegriffe dafür. Was ich damit vorhabe: In einer Werkstatt stehen diverse "Heißgeräte" wie Kochplatten und ein Emailleofen. Falls eine Kochplatte zu kokeln beginnt oder dergleichen soll wenigstens der Strom ausgehen. Dass das nicht 100% zuverlässig ist, ist mir schon klar, es geht eben um eine kleine zusätzliche Sicherheit. Das sol erst wieder angehen, wenn jemand das manuell wieder einschaltet, analog einem LS-Schalter. Gibt das fertig? Rauchmelder mit Relaisausgang hätte ich gefunden, das ist Plan B. Ich würde das nur gern so einfach wie möglich haben, idealerweise ein fertiges Gerät.
NoSmoking schrieb: > fertige Rauchmelder mit Schütz, das 3x16A Wie soll der in das kleine Gehaeuse passen? Nein, im Ernst, das wird es nicht geben, schon weil der Anbringungsort des Rauchmelders und der des Schuetzes fast nie gleich sind/sein koennen. Der Rauchmelder soll in der Mitte des Raumes an der Decke sitzen, der Schuetz im Schaltschrank/kasten. wendelsberg
wendelsberg schrieb: > NoSmoking schrieb: >> fertige Rauchmelder mit Schütz, das 3x16A > > Wie soll der in das kleine Gehaeuse passen? > > Nein, im Ernst, das wird es nicht geben, schon weil der Anbringungsort > des Rauchmelders und der des Schuetzes fast nie gleich sind/sein > koennen. > Der Rauchmelder soll in der Mitte des Raumes an der Decke sitzen, der > Schuetz im Schaltschrank/kasten. > > wendelsberg Guter Einwand. So schnell übersieht man offensichtliche Dinge... Das Gerät darf gerne einen abgesetzten Rauchmelder haben. Das Problem bei Rauchmeldern mit Relaisausgang ist, dass man ein bischen zusätzliche Logik braucht, wenn das Ganze aus bleiben soll. Die werden ihren Alarmausgang ja nur schalten, während ein Brandfall vorliegt.
NoSmoking schrieb: > Das Problem bei Rauchmeldern mit Relaisausgang ist, dass man ein bischen > zusätzliche Logik braucht, wenn das Ganze aus bleiben soll. > Die werden ihren Alarmausgang ja nur schalten, während ein Brandfall > vorliegt. Den Rauchmelder mit Schaltausgang (z.B. auch bei Gira https://www.amazon.de/Gira-234000-Relaismodul-Rauchwarnmelder-Rauchmelder/dp/B003INGJ9W/ref=pd_bxgy_img_3/260-8621259-8784011?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B003INGJ9W&pd_rd_r=a9c08c9e-61c0-4987-be57-bb546993ecb9&pd_rd_w=NbWvv&pd_rd_wg=U1bB1&pf_rd_p=4490d326-3239-499b-8c8a-0dd8d6ad582a&pf_rd_r=FDPESTM46X6J80DPDHNT&psc=1&refRID=FDPESTM46X6J80DPDHNT ) hast du ja schon gefunden. Zusätzlich brauchst du nur ein selbsthaltendes Schütz. In den Selbsthaltekreis wird zusätzlich der Unterbrechungskontakt vom Rauchmelder eingeschleift. Ein Taster zum Start überbrückt den Selbsthaltekontakt am Schütz. Grüße von petawatt
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Das Teil von Gira sieht gut aus, danke für den Vorschlag. Werde ich wohl doch nicht um einen kleine Schaltkasten rumkommen. Der Herdwächter ist doch arg teuer, und hat viele Funktionen die ich nicht brauche. Naja, ich kann dann wenigstens auch gleich einen zentralen Hauptschalter umsetzen.
Man könnte auch einen Schließer des Rauchmelders verwenden um einen Fehlerstrom an einem FI zu erzeugen, so wie mit dem Prüftaster.
hinz schrieb: > Fehlerstrom an einem FI Idee ist günstig, aber spätere Fehlersuche kann spannend werden, wenn das schlecht dokumentiert wurde.
Horst S. schrieb: > Zusätzlich brauchst du nur ein > selbsthaltendes Schütz. In den Selbsthaltekreis wird zusätzlich der > Unterbrechungskontakt vom Rauchmelder eingeschleift. Ein Taster zum > Start überbrückt den Selbsthaltekontakt am Schütz. Was ist ein selbsthaltendes Schütz - meinst Du ein bistabiles Relais?
Utrecht schrieb: > Was ist ein selbsthaltendes Schütz - meinst Du ein bistabiles Relais? Das hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Selbsthaltefunktion Dazu brauch man nur ein Schütz mit Hilfskontakt.
Tek schrieb: >> Was ist ein selbsthaltendes Schütz - meinst Du ein bistabiles Relais? > > Das hier: > https://de.wikipedia.org/wiki/Selbsthaltefunktion Spitzenanimation! Besser hätte ich das auch nicht erklären können. Grüße von petawatt
hinz schrieb: > Man könnte auch einen Schließer des Rauchmelders verwenden Für sicherheitskritische Aus-Schalter nimmst du niemalsnicht einen Schließerkontakt. Auch nicht nur mal kurz für daheim.
Andre schrieb: > hinz schrieb: >> Man könnte auch einen Schließer des Rauchmelders verwenden > > Für sicherheitskritische Aus-Schalter nimmst du niemalsnicht einen > Schließerkontakt. Auch nicht nur mal kurz für daheim. Ich kann dir versichern, dass es beeser funktioniert als ein Rauchmelder, der nur piepst.
NoSmoking schrieb: > Das Problem bei Rauchmeldern mit Relaisausgang ist, dass man ein bischen > zusätzliche Logik braucht, wenn das Ganze aus bleiben soll. > Die werden ihren Alarmausgang ja nur schalten, während ein Brandfall > vorliegt. Was braucht man da für ne Logik? Schützschaltung mit Selbsthaltung und EIN-Taster und der Relaisausgang vom Rauchmelder als Öffner (AUS). Falls der Relaiskaontakt kein UM sondern nur ein EIN ist, einfach noch ein Koppelrelais mit Öffner dazwischen.. Logik null. Teile natürlich ein paar mehr.
Es gibt z.B. Rauchmelder von Gira mit EIB/KNX (Dann kannst du auch dir einen Kaffee kochen wenns im Keller brennt.)
Oder du nummst einen Rauchmelder und so eine Koppelbox von Ei https://www.eielectronics.de/produkte/technische-daten/Ei413
Sorry aber ich kann nicht editieren: Selber bauen wäre auch möglich_ https://www.youtube.com/watch?v=P91DrKHeKo4
Wenns brennt brauchst den strom auch nicht mehr ausschalten...Schalte lieber mit einem magnetventiel die bewässerunsganalge ein.
> Herdwächter Das "Datenblatt" von Hager hält sich ja mit Details ausgesprochen stark zurück. Was machen die diese Herwächter, darf ich dann die Küche nicht mehr verlassen? -------- NoSmoking schrieb: > Rauchmelder mit Relaisausgang hätte ich gefunden, Der Rest drumherum ist doch nur simple Relaistechnik, also was? Abhängig von den räumlichen Gegebenheiten könnten dann auch mehrere Rauchmelder zum Einsatz kommen, wenn man es selber aufbaut.
Du kannst auch einen sogenannten Arbeitsstromauslöser neben den LS oder RCD montieren (lassen). Das ist ein Elektromagnet, der mechanisch an den Hebel des LS/RCD gekoppelt wird. Ansteuerung der Spule durch Rauchmelder mit Schaltausgang, falls dieser nicht belastbar genug sein sollte noch ein zusätzliches Relais. Wiedereinschalten geht nur von Hand, also genau wie Du es willst. Hier Beispiele: https://www.doepke.de/de/produkte/erweitern/arbeitsstromausloeser/ Du musst aber einen wählen, der zu Deinen Reiheneinbaugeräten passt, die Hebelposition ist nicht standardisiert.
Ja das gibt es "fertig". Nennt sich dann Gefahrenmeldeanlage oder Brandmeldeanlage mit Anschluss an Gebäudeleittechnikzentrale. Das sind aber ganz andere Preiswelten. Rauchwarnmelder mit Relaisausgang gibt es. Der Rest ist Klötertechnik.
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