Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kondensator (5,5V 1F) vom Fahrradstandlicht entladen


von Merkur (Gast)


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Hallo,
ich habe hier ein Fahrradrücklicht, welches einen Kondensator mit 1F bei 
5,5 V enthält, welcher die Standlichtfunktion übernimmt.
Die Leuchte lässt sich nicht ausschalten sondern erlischt selbständig 
bei Abfall der Kondensatorspannung auf unter ca. 2,3 V
Das ist nicht gut, denn ich möchte gerne das Licht bei Bedarf sofort 
löschen können.
Ich habe hierzu bereits einen Tasten installiert, jedoch fehlt mir noch 
die entsprechende Schaltung, um den Kondensator zu entladen.
Die Entladung sollte nicht länger als 0,5 Sekunden dauern.
Die eigentliche Schaltung der Lampe möchte ich nich modifizieren.
Mein Gedanke war, einen Widerstand mit dem Kondensator und Taster zu 
verbinden, jedoch fürchte ich, dass ein, sagen wir, 0,66Ohm 5W 
Widerstand das nicht (lange) überleben wird.
Gibt es vielleicht eine schöne Lösung für mein Problem?
Vielen Dank für hilfreiche Ideen,
M.

von Gerald K. (geku)


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Man könnte auch die Leitung zwischen Kondensator und Rücklicht mit einem 
Schalter auftrennen.

von Daniel S. (stokmar)


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Warum nicht einfach einen Schalter vor das Leuchtmittel? Der 
Kopndensator ist doch mit im Gehäuse. Ob du nun direkt an dem rumlötest 
oder an der Leuchte ist doch dann wurst oder nicht?

von Merkur (Gast)


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Ja, das könnte man, aber ich möchte das Licht lediglich "austasten" und 
dannach nicht wieder enschalten müssen, wenn es wieder gebraucht wird.

von hinz (Gast)


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Selbst wenn du den Kondensator mit dem Taster kurzschließt dauert es 
einige Sekunden bis er ausreichend leer ist. Diese einfachen 
Doppelschichtkondensatoren haben einen relativ hohen ESR.

von Henrik V. (henrik_v)


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Deine Idee mit dem Widerstand und dem Taster über den Kondesator ist 
schon richtig.
So ein Widerstand kann kurzfristig deutlich mehr Leistung verbraten.
Ich würde ohne Skrupel einen 1 Ohm .25W (oder zwei parallel, weil ich 
die gerade da hätte) nehmen. Wenn es dann zu lange dauert eben noch 'nen 
Ohm dazu :)
Ich würde mir eher Sorgen um den Taster machen, ob die Kontakte den 
Strom abkönnen.  (bei geschätzt <1k Betätigungen)

Ein früheres Rücklicht hatte extra 2 Kontakte rausgeführt, die man mit 
einem Schlüssel schnell kurzschließen konnte, wenn man denn wollte. (Als 
LED Rücklichter mit Standlichtfunktion noch was seltenes und daher 
Begehrtes waren :) )

: Bearbeitet durch User
von Marek N. (Gast)


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Vor meinem geistigen Auge bildet sich so etwas, wie eine 
Selbsthalteschaltung, die selbst startet...
Vielleicht mit einem diskreten Tyristor aus zwei Transistoren?

von hinz (Gast)


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Thyristor ist eine gute Idee, und man muss den nicht aus zwei 
Transistoren aufbauen. So ein kleiner 0,8A Thyristor in TO-92 reicht 
völlig.

von Merkur (Gast)


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hinz schrieb:
> Thyristor ist eine gute Idee, und man muss den nicht aus zwei
> Transistoren aufbauen. So ein kleiner 0,8A Thyristor in TO-92 reicht
> völlig.

..und wo soll der hin? Zwischen elko und Lampenplatine?
Ich möchte doch daran doch nichts verändern.

von hinz (Gast)


Angehängte Dateien:

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Parallel zum Doppelschichtkondensator.

von hinz (Gast)


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Ergänzung: Noch einen zweiten Widerstand, und den zwischen Gate und 
Kathode.

von Teo D. (teoderix)


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hinz schrieb:
> So ein kleiner 0,8A Thyristor in TO-92 reicht
> völlig.

Um einen 1F Kondensator von 5,5V, in 0,5s auf 2,3V zu entladen, braucht 
es kontinuierliche 6,4A.....

Vergiss das mit dem Entladen. Mach das Teil auf oder lass es ganz 
bleiben!

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Teo D. schrieb:
> hinz schrieb:
>> So ein kleiner 0,8A Thyristor in TO-92 reicht
>> völlig.
>
> Um einen 1F Kondensator von 5,5V, in 0,5s auf 2,3V zu entladen,
> braucht es kontinuierliche 6,4A.....

Die der Doppelschichtkondensator aber nicht liefert. Ein typischer 
Goldcap hat um die 30Ω. Deswegen wird das auch nichts mit den 0.5s.

Gerade darum ist die Variante mit den Thyristor ja so genial. Einmal 
"gezündet" schließt er den Goldcap kurz und entlädt ihn so lange, bis 
sein Haltestrom unterschritten ist.

Andererseits bedeutet das auch, daß man aus der Nummer nicht mehr 
rauskommt. Einmal angestoßen, muß man warten bis der Goldcap leer ist.

von Nichtverzweifelter (Gast)


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Also nie, solange der Dynamo in Bewegung bleibt.

Aus dem James-Bond-ich-entkomme-der-Polizei-Fahrrad wurde ein 
Die-Polizei-verpasst-mir-sicher-ein-Mängel-Ticket-Fahrrad.

Gold-Caps dürfen übrigens nicht kurzgeschlossen werden, das wurde von 
deren Herstellern auch die ersten 20 Jahre lang so propagiert.

Der TO92-Thyristor ist Quatsch, die Schaltung ist Quatsch (der Thy kommt 
bei zu niedriger Betriebsspannung nur in einen halbleitenden, nicht 
selbsthaltenden A-Betrieb), die ganze Idee ist Quatsch und auch gar 
nicht zulässig (Bauartveränderung  Strassenverkehrszulassungsordnung). 
Durch den Eingriff verliert die Rückleuchte ihre Typzulassung.

von Andreas M. (amesser)


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Also meine Rückleuchte hat, vom Hersteller vorgesehen, einen Knopf zum 
Abschalten. Nebeneffekt ist, das der Kondensator voll bleibt und beim 
nächsten Losfahren die Leuchte sofort voll da ist.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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In Reihe 1 Ohm mit einem Reed-Kontakt in der Lampe. Von Außen mit einem 
rangehaltenen Magnet den Kontakt schließen für 5s, dann ist die LED aus. 
Alles andere korrodiert innerhalb eine Jahres und dann musst Du Dir 
sowieso eine neue Rückleuchte kaufen, da investierst Du ein paar Euro 
mehr für eine mit "Diebstahlschutz", die bereits eine solche Vorrichtung 
besitzt.

von Axel R. (axlr)


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Merkur schrieb:
> Das ist nicht gut, denn ich möchte gerne das Licht bei Bedarf sofort
> löschen können.

Erklärst Du mir, reine Neugierde meinerseits, warum das nicht gut ist.
Welche Situationen sind das, die ein sofortiges Verlöschen des 
Rücklichts bedürfen?
Dankeschön
LG
Äxl

von Bauform B. (bauformb)


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Axel R. schrieb:
> Welche Situationen sind das, die ein sofortiges Verlöschen des
> Rücklichts bedürfen?

Einparken vor der Kneipe, aber dann sollte der Scheinwerfer auch aus 
sein. Wie oft musste ich das schon erklären...

von hinz (Gast)


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Nichtverzweifelter schrieb:
[Stuss gelöscht]

Aber sonst gehts noch gut?

von Percy N. (vox_bovi)


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hinz schrieb:
> Aber sonst gehts noch gut?

Er fremdelt halt etwas mit staatsbürgerlicher Ausdrucksweise. Jeder 
Andere hätte vermutlich auf § 67 StVZO verwiesen und gut wär's gewesen.

Aber das ist nicht Jedem gegeben.

von Dieter W. (dds5)


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Bauform B. schrieb:
> Einparken vor der Kneipe, aber dann sollte der Scheinwerfer auch aus
> sein. Wie oft musste ich das schon erklären...

So langsam gewöhnen sich die Leute hoffentlich daran.
Bei KFZ wird ja inzwischen auch an allen Ecken und Enden herumgefunzelt 
ohne dass erkennbar jemand in der Nähe ist.

von A. S. (Gast)


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Wenn der Goldcap 30R Innenwand hat, dann reichen 20R zum sofortigen 
ausschalten.

Und für die paar mA (~100) reicht ein Mini-Transistor. Das einfachste: 
ein FET mit einem RC von 10s gegen Gnd am Gate (10M||1000nF). Und das 
Gate per Taster an den Cap.

Oder die Selbsthaltung aus 2 Transistoren, die quasi wie ein Thyristor 
wirkt.

Das sind 2 SOT-23 oder so. plus 2 0805

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