Forum: Markt [S] Netzteil 24V 10A Hutschienenmontage geringer Standby-Verbrauch


von Walter (fussel8011)


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Hallo Zusammen,

im Zuge meiner Hausrenovierung habe ich nun auch ein Smart-Home System 
eingebaut. (Loxone)
Diese Komponenten werden zum großteil mit 24V versorgt.
Die Stromaufnahme der Loxone-Geräte (Wenn alle Relais aus sind) liegt 
bei ca. 200mA
Schön und gut. Allerdings hat mein Netzteil von Phoenik Contact eine 
Stromaufnahme von fast 70(!) Watt am AC Teil.

Kennt jemand ein Netzteil, was nicht so hohe Verlustleistungen aufweißt?

24V und 10A sollte es bringen, da auch noch LED Spots dran hängen.

Danke und Gruß

von Jörg R. (solar77)


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Julian G. schrieb:
> Kennt jemand ein Netzteil,

Meanwell

von Udo S. (urschmitt)


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Julian G. schrieb:
> Allerdings hat mein Netzteil von Phoenik Contact eine
> Stromaufnahme von fast 70(!) Watt am AC Teil.

Dann würde es kochend heiss.
Wie hast du gemessen?
Welche Messgeräte hast du benutzt?
Wahrscheinlich sind die 70W Scheinleistung.
Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Blindleistung

von No Y. (noy)


Angehängte Dateien:

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Suchst du nur einen Typ oder willst du eines kaufen?
Hab hier noch ein gebrauchtes Siemens Sitop 10 rumliegen.
Aber müsste ich messen was es im Standby verbraucht..

von Johannes S. (Gast)


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die LED Versorgung separieren und hierüber versorgen:
https://www.enertex.de/d-led-powersupply.html

von Walter (fussel8011)


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Udo S. schrieb:
> Wie hast du gemessen?
> Welche Messgeräte hast du benutzt?
> Wahrscheinlich sind die 70W Scheinleistung.

Habe mit meinem eingebauten Stromzähler und meinem Fluke gemessen.
Das ist die Wirkleistung was da durch geht.

von Walter (fussel8011)


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No Y. schrieb:
> Suchst du nur einen Typ oder willst du eines kaufen?
> Hab hier noch ein gebrauchtes Siemens Sitop 10 rumliegen.
> Aber müsste ich messen was es im Standby verbraucht..

Im Idealfall bräuchte ich sogar 2 davon.
Aber wenn du Lust hast, mal zu messen, dann würde ich mich über das 
Ergebnis freuen und es eventuell abnehmen.

von Jörg R. (solar77)


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Julian G. schrieb:
> Schön und gut. Allerdings hat mein Netzteil von Phoenik Contact eine
> Stromaufnahme von fast 70(!) Watt am AC Teil.

Aber nicht im Leerlauf. Oder unter welchen Voraussetzungen misst Du?


Julian G. schrieb:
> Habe mit meinem eingebauten Stromzähler und meinem Fluke gemessen.
> Das ist die Wirkleistung was da durch geht.

Zeige mal Fotos von der Messung.

Eine korrekte Messung könnte das Metrahit Energy machen.

von Udo S. (urschmitt)


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Da du weder Fragen so beantwortest dass man daraus wirklich Schlüsse 
ziehen könnte noch den genauen Typ des Netzteils angibst, habe ich mal 
im Web gesucht und bin auf das gestossen:
https://de.rs-online.com/web/p/din-schienen-netzteile/5055465/
Angegeben mit mind. 87% Wirkungsgrad (natürlich nicht im Beinahe 
Leerlauf)
Aber wenn das schon im Leerlauf 70W -(24V * 0,2A) = 65W Verluste hätte, 
dann müsste das Netzteil schon von Trump-Industries gefertigt werden.
Ausserdem würde es so heiss dass du es nicht mehr anfassen könntest.
Und hätte bei Vollast einen max. Wirkungsgrad von 240/305 = 79% unter 
der unwahrscheinlichen Annahme, dass die Verluste bei höherer 
Ausgangslast nicht noch ansteigen.

Ergo: Du misst Mist

von Armin X. (werweiswas)


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Nix Leerlauf
Ererwähnte noch "LED-Spots" die auch daran angeschlossen sind...

von Jörg R. (solar77)


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Armin X. schrieb:
> Nix Leerlauf
> Ererwähnte noch "LED-Spots" die auch daran angeschlossen sind...

Und? Was hat dass mit der Messung zu tun?

von Armin X. (werweiswas)


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Jörg R. schrieb:
> Und? Was hat dass mit der Messung zu tun?

Dass er höchstwahrscheinlich mit angeschlossenen LED-Spots gemessen 
hat...
Ansonst würde das 10A Netzteil keinen Sinn machen.

: Bearbeitet durch User
von Y. Z. (r4pt0r)


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Was für eine Phoenix Contact Netzteil ist das?
Für die Hutschienen Netzteile der neuen Generation gelten neue Normen,
für die der Standby-Verbrauch weiter gesenkt werden muss.

von Walter (fussel8011)


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Armin X. schrieb:
> Dass er höchstwahrscheinlich mit angeschlossenen LED-Spots gemessen
> hat...
> Ansonst würde das 10A Netzteil keinen Sinn machen.

Natürlich nicht. Man kann die Spots ja auch abschalten.

Jörg R. schrieb:
> Aber nicht im Leerlauf. Oder unter welchen Voraussetzungen misst Du?

Doch im Leerlauf. Netzteil an das 230v Netz, Ampere Meter dazwischen und 
nichts am Sekundärteil angeschlossen. Ca. 0.3 Ampere

Ok, könnte das was mit der Blindleistung zu tun haben?
Das ist was, da steige ich noch nicht ganz durch...

von Y. Z. (r4pt0r)


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Udo S. schrieb:
> https://de.rs-online.com/web/p/din-schienen-netzteile/5055465/

Es muss ja nicht immer ein QUINT sein ;)

Es reicht auch bestimmt ein TRIO Gerät oder eines der neuen UNO-Geräte 
:)
Die kosten gleich nen Bruchteil dessen und sind trotzdem sehr gut.

: Bearbeitet durch User
von Y. Z. (r4pt0r)


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Wenn ein einfaches Ampere-Meter einfach dazwischen geschaltet wird, dann 
misst es den Strom z.B. 3x die Sekunde.
Deine Stromaufnahme ist aufgrund der nicht vorhandenen Last aber nicht 
sinusförmig.
Es werden nur kleine Stromspitzen aus dem Netz aufgenommen.

: Bearbeitet durch User
von Y. Z. (r4pt0r)


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von Andrew T. (marsufant)


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Julian G. schrieb:
> Doch im Leerlauf. Netzteil an das 230v Netz, Ampere Meter dazwischen und
> nichts am Sekundärteil angeschlossen. Ca. 0.3 Ampere
>
> Ok, könnte das was mit der Blindleistung zu tun haben?

Aber ganz sicher hat es damit zu tun. Deine Messung taugt nicht für 
Wirkleistung.


Die Hinweise wie man richtig misst, hast du bereits oben bekommen.

von Timo N. (tnn85)


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Klassiker.
Ich glaube es gibt sehr viele, die am Anfang in diese Falle tappen.

Du müsstest Momentanwert der Netzspannung und Momentanwert des Stroms 
messen und miteinander multiplizieren. Mit dem Standardmultimeter nicht 
möglich. Kannst außer mit dem Gossen Metrahit Energy eventuell auch 
ausreichend genau mit den üblichen ELV Energy Master Profi usw. 
Energiekostenmessgeräten machen.

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