Hallo und guten Abend, ich habe einen Controller in einem Gerät, wo DHCP nicht implementiert ist. Stattdessen muss man eine feste IP zuweisen. Soweit so gut! Hab ich also gemacht, in dem Adressbereich meines Heimnetzes (Lan Port 3). Es zeigt sich kein neues Gerät in der Liste der Fritzbox Nun lässt die Fritzbox wohl aber nur Geräte zu, die sie schon kennt. Für eine Zuweisung einer festen IP in der Fritzbox brauche ich eine Mac-Adresse, die ich aber nicht kenne. Da ist weder ein Aufkleber noch sonstwas zu finden. Wie komme ich nun dazu, auf das Gerät über die Fritzbox zugreifen zu können? Dankeschön schon mal für eure Hilfe
Wenn du an dem Gerät selbst eine feste IP eingestellt hast brauchst du in der Fritzbox nichts einzustellen. Wenn das Gerät kein DHCP unterstützt kann die Fritzbox auch nichts tun, ob sie das Gerät nun findet und die MAC Adresse kennt oder nicht.
Nasenbär schrieb: > Mac-Adresse, die ich aber nicht kenne Ping die IP-Adresse von irgendeinem Computer aus an und schau in der ARP-Tabelle nach, welche MAC-Adresse dazu gehört. Unter Unixen funktioniert das normalerweise mit dem Befehl
1 | arp -n <IP-Adresse> |
Was ich so im Netz lese, könnte das unter Windows auch so funktionieren.
Nasenbär schrieb: > Für > eine Zuweisung einer festen IP in der Fritzbox brauche ich eine > Mac-Adresse, die ich aber nicht kenne. Du kennst sie dann wenn dein Gerät im Netz bei deinem Rechner bekannt ist und wenn du die Kommandozeile (Windows) arp -a ausführst. Dann bekommst du alle Teilnehmer mit MAC Adresse gelistet. Falls das gewünschte Gerät nicht bekannt ist dann einmal vorher einen Ping auf diese IP Adresse ausführen.
Nasenbär schrieb: > auf das Gerät über die Fritzbox zugreifen Warum willst du das machen? Das Gerät ist mit fester IP im LAN. Da hat die Fritzbox nichts mehr mit zu tun, das läuft alles direkt über den Switch (der zwar in der Fritzbox ist, aber nicht managed). Wenn dein Laptop auch eine feste IP hätte, bräuchtest du überhaupt keine Fritzbox um die Kommunikation aufzubauen.
Evtl. hast Du bei der FB das MAC-Filter ein? Dann schalte es doch jetzt mal kurz aus damit die neue Kiste sich anmelden kann. Die feste IP sollte im Bereich der FB liegen und möglichst nicht mit DHCP kollidieren! Deswegen DHCP ab 192.168.... weiter hinten einstellen.
Kevin M. schrieb: > Wenn das Gerät kein DHCP > unterstützt kann die Fritzbox auch nichts tun, ob sie das Gerät nun > findet und die MAC Adresse kennt oder nicht. Sie kann eins tun: DNS. Wenn die FB das Gerät kennt kann sie auch ohne DHCP eine Namensauflösung machen. Die dem Gerät in der FB zugewiesene Adresse sollte dabei außerhalb des von der FB für DHCP verwendeten Adressbereichs liegen. Es geht sogar wenn man eine IP-Adresse innerhalb des DHCP-Bereichs verwendet. Wenn das Gerät kein DHCP kann erhält die FB nie einen DHCP-Request, macht aber trotzdem die DNS-Auflösung. In vielen Fällen erzeugt die FB selber erst einmal einen Hostnamen der Form PC-<a>-<b>-<c>-<d> wenn sei keine anderen Informationen als die Geräte IP-Adresse <a>.<b>.<c>.<d> hat. Das ist ein bisschen langweilig, da kann man auch direkt die IP-Adresse verwenden, oder man trägt eben einen sinnvollen Hostnamen in der FB ein.
Guten Morgen! Lieben Dank für eure Erklärungen! Ich werde es mir nachher noch mal vornehmen unter diesen Aspekten. Denke, nun bekomme ich es hin. Nochmals Danke und ein wunderbares WE für euch alle! Nasenbär
Hallo nochmal, vermutlich bin ich zu blöd, aber ich habe es noch nicht hinbekommen... Ich verdeutliche es nochmal: Mein Gerät hängt am LAN-Kabel an Port 3 der Fritzbox. Im Diagnosemodus der Fritzbox kann ich sehen, daß die Verbindung physikalisch steht! Nur bekomme ich es nicht hin, erfolgreich von meinem PC einen Ping an die fest eingestellte IP-Adresse meines Gerätes (kann kein DHCP) zu senden. Der zuvor genannte Vorschlag, den MAC-Filter auszuschalten ist nur im WLAN möglich... Any other ideas? Dankeschön!
Nasenbär schrieb: > Any other ideas? Ist der Adressbereich deiner Fritzbox für das lokale Netz ein- geschränkt? Könnte dann das nicht zu erreichende Gerät ausser- halb dieses Adressbereiches liegen?
Vielleicht ist das Bridging zwischen WLAN und kabelgebundenem Netz deaktiviert. Oder eines der Geräte ist im Gäste-Netz und das andere im normalen Netz.
Nasenbär schrieb: > Any other ideas? Zwischen den LAN-Ports gibts bei Fritzens keinen MAC-Filter. Höchstens einen Gastfilter, wenn aktiviert. Annahme: Das Gerät hat eine feste IP-Adresse, die sich innerhalb des IP-Netzes des PCs befindet, der im gleichen Netz hängt. Also gleiche Netzadresse bezogen auf die Netmask. Wenn man dann irgendeine Art von IP-Kommunikation ausgehend vom PC versucht, egal ob sie klappt oder nicht, muss man anschliessend für eine Weile in der ARP Tabelle des PCs die Zuordnung dieser IP-Adresse zur MAC-Adresse finden können. Wenn das nicht der Fall ist, dann ist das gesuchte Gerät mit IP nicht erreichbar, weil es nicht auf ARP reagiert, und der Fall ist ziemlich abgeschlossen (ok, man kann die ARP Tabelle auch manuell füttern, aber das ist recht exotisch).
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Rolf M. schrieb: > Vielleicht ist das Bridging zwischen WLAN und kabelgebundenem Netz > deaktiviert. Sowas kann die Fritzbox doch garnicht? Dazu müsste man ja eine anständige Firewall haben.... Nasenbär schrieb: > Nur bekomme ich es nicht hin, erfolgreich von meinem PC einen Ping an > die fest eingestellte IP-Adresse meines Gerätes (kann kein DHCP) zu > senden. Was hast du denn für eine IP eingestellt? Sicher das sie in den IP-Bereich der Fritzbox fällt? Das sollte bei standard Einstellungen 192.168.178.x sein.
Kevin M. schrieb: > Sowas kann die Fritzbox doch garnicht? Dazu müsste man ja eine > anständige Firewall haben.... Sie hat einen Filter auf MACs im WLAN, falls aktiviert. Der filtert allerdings nicht die Frames, sondern die Anmeldung im WLAN. Und sie kann einen Port ins separate Gastnetz legen, wenn genutzt. Was an diesem Port hängt, kommt dann zwar ins Internet, aber nicht ins normale lokale Netz.
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(prx) A. K. schrieb: > Und sie kann einen Port ins separate Gastnetz legen, wenn genutzt. Was > an diesem Port hängt, kommt dann zwar ins Internet, aber nicht ins > normale lokale Netz. Das geht aber nur an LAN4 und nicht LAN3.
Nasenbär schrieb: > Mein Gerät hängt am LAN-Kabel an Port 3 der Fritzbox. Ist das eigentlich geheim, "dein Gerät"? Kann man nicht doch mal erfahren was das für ein Gerät ist und dadurch weitere Unterstützungsmöglichkeiten erschliessen?
Nasenbär schrieb: > Nur bekomme ich es nicht hin, erfolgreich von meinem PC einen Ping an > die fest eingestellte IP-Adresse meines Gerätes (kann kein DHCP) zu > senden. Die Frage ist, ob diese fest eingestellte Adresse im gleichen Netz ist wie deine restliche Geräte. Standard für Fritzbox ist 192.168.178.0/24. Das bedeutet, dass alle Geräte, die per IP miteinander zu reden wünschen, eine Adresse der Form 192.168.178.x haben sollten, wobei das x zwischen 1 und 254 liegen und für jedes Gerät anders sein muss. Das wird für alle Geräte, die DHCP können, einfach durch den DHCP-Server in der Fritzbox sicher gestellt. Ein Gerät ohne DHCP muss auf eine feste Adresse nach denselben Regeln konfiguriert werden, allerdings sinnvollerweise ausserhalb des Bereiches, der per DHCP zugeteilt wird. Das ist bei einer Fritzbox standardmäßig der Bereich mit x>=20. Die Fritzbox selber hat standardmäßig x=1. Es bleiben dir also alle Adressen zwischen 192.168.178.2 und 192.168.178.19 für das Gerät. Such' dir eine aus. Es ist scheißegal, welche von den 18 möglichen. Nachdem du das Gerät so konfiguriert hast, kannst du es dann auch anpingen. Und in der Folge, wie weiter oben schon von anderen beschrieben, mittels arp die MAC-Adresse ermitteln. Mittels dieser kannst du dem Teil dann in der Fritzbox auch noch einen sinnvollen Namen verpassen und "Rechte" dafür vergeben.
Ein Gerät muss nicht auf Pings antworten. Eventuell macht das Gerät das grundsätzlich nicht.
rk schrieb: > Ein Gerät muss nicht auf Pings antworten. Aber auf den ARP-Request sollte es schon antworten. Deshalb schrieb ich, er solle sich nach dem Versuch die ARP Tabelle ansehen.
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Nasenbär schrieb: > Es zeigt sich kein neues Gerät in der Liste der Fritzbox 1.Dann nimm ein anderes, funktionierendes Gerät und weise zum TEST die selbe Adresse zu ob es da funktioniert. Evtl. hast Du in Deinem Wunderlichen Gerät ICMP aus. Dann antwortet kein ping? 2.Welche Adresse hat Deine FB und welche Dein wunderliches Gerät? 3.Was sagt die Ereignisanzeige?
oszi40 schrieb: > Was sagt die Ereignisanzeige? Kasperletheater. Wenn ich einem Gerät eine feste IP zuweise, ist das im Netz erreichbar, trotz Fritzbox. Fritz! ist der Internetzugang für DAUs, kann aber Grundregeln der Netzwerktechnik nicht außer Kraft setzen.
Manfred schrieb: > Wenn ich einem Gerät eine feste IP zuweise, ist das im > Netz erreichbar, trotz Fritzbox. IP sollte schon zum Friz und der richtigen Netzmaske passen. Nicht jede FB hat die .178.x !
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Um zur Abwechslung mal auf die Fragen des OP zu antworten, was viele ja nicht können... Nasenbär schrieb: > ich habe einen Controller in einem Gerät, wo DHCP nicht implementiert > ist. Stattdessen muss man eine feste IP zuweisen. Soweit so gut! > Hab ich also gemacht, in dem Adressbereich meines Heimnetzes (Lan Port > 3). Wenn du sicher bist, das die IP von dem Subnetz deines PCs erreichbar ist, ist das auch schon alles. Nasenbär schrieb: > Es zeigt sich kein neues Gerät in der Liste der Fritzbox Das ist normal, das passiert nur, wenn das Gerät entweder einen DHCP-Antrag stellt oder versucht das Internet zu nutzen. Ansonsten gibt es keine Nachrichten dieses Geräts, die die FB erreichen und sie kennt es daher nicht. Auch das ist aber kein Hindernis. Nasenbär schrieb: > Nun lässt die Fritzbox wohl aber nur Geräte zu, die sie schon kennt. Nein. Jedes Gerät mit IP im Subnetz ist zumindest aus dem LAN zu erreichen, auch ohne Router, egal welchen Typs. Der Traffic PC <-> Gerät liefe auch gar nicht über den Router, von daher wäre der nicht mal notwendig. Es kommt aber vor, das die FB Geräte nicht anzeigt oder vergisst, wenn man arg viel herumspielt oder sehr viele Geräte hat, so Größenordnung 30 und mehr. Da hilft es dann, die FB einfach mal neu zu starten. Nasenbär schrieb: > Für > eine Zuweisung einer festen IP in der Fritzbox brauche ich eine > Mac-Adresse, die ich aber nicht kenne. Das hilft nur, wenn man einem Gerät das ausschließlich DHCP kann eine pseudo-feste Adresse zuweisen will, z.B. um Datentransfer zu vereinfachen. Für Geräte die feste IPs haben, kein DHCP können/wollen/sollen oder wo es egal ist sie zu erreichen ist das unnötig. > Da ist weder ein Aufkleber noch sonstwas zu finden. > Wie komme ich nun dazu, auf das Gerät über die Fritzbox zugreifen zu > können? Da ist der Casus Knacktus. Was hast du vor? Im Webinterface auf die IP/den Namen klicken um auf die Webseite zu kommen? Das geht nur wenn es einen Webserver hat, der auf Port 80 oder 443 läuft, ansonsten ist der Name unklickbar. Angezeigt wird es eh erst wenn es wie oben geschrieben entweder DHCP abholt oder ins Internet will. Nasenbär schrieb: > Nur bekomme ich es nicht hin, erfolgreich von meinem PC einen Ping an > die fest eingestellte IP-Adresse meines Gerätes (kann kein DHCP) zu > senden. Kann normal sein, viele Geräte lassen sich nicht pingen. Für weitere Diagnosen wäre es sinnvoll, den Namen zu nennen. Wenn es was selbstgebasteltes ist, entweder Code oder Link dazu posten. Ich vermute ganz einfach eines von diesen Dingen: - Das Gerät hat eine IP oder Netzmaske, die nicht passt. - Das Gerät kann nicht, was du vorhast - Der Code läuft nicht sofern selbstgemacht
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Jens M. schrieb: > Um zur Abwechslung mal auf die Fragen des OP zu antworten, was viele ja > nicht können... Welche Frage? Die Frage "geht nicht, macht heile"? Es ist natürlich deine Sache ob du dem Fragesteller Zucker in den Arsch blasen möchtest. Du musst uns aber nicht dafür anmachen dass wir das nicht machen wenn er uns keine Informationen gibt. Er hat keinen Bock uns das Gerät zu verraten. Oder gar noch besser, so etwas wie Dokumentation zu dem Gerät zu zeigen. Er hat keinen Bock uns zu verraten welcher Adressbereich in der Fritzbox eingestellt ist. Er hat keinen Bock uns zu verraten welche IP-Adresse und Netzmaske er auf dem Wundergerät eingestellt hat. Er hat keinen Bock das vorgeschlagene Experiment mit arp auszuführen (einmal sechs Zeichen plus Return eintippen, puuuh, anstrengend ...) oder uns das Ergebnis zu zeigen. Zum Hohn macht er eine seiner Null-Aussagen auch noch unter der Überschrift >> Ich verdeutliche es nochmal: Dann kommst du: > Wenn du sicher bist, das die IP von dem Subnetz deines PCs erreichbar > ist, ist das auch schon alles. Ich glaube du bist der Dritte oder Vierte der ihm das sagt. Hat ihn die drei oder vier Mal vorher nicht interessiert. Meinst du das interessiert ihn jetzt? > Das ist normal, das passiert nur, wenn das Gerät entweder einen > DHCP-Antrag stellt oder versucht das Internet zu nutzen. > Ansonsten gibt es keine Nachrichten dieses Geräts, die die FB erreichen > und sie kennt es daher nicht. Das stimmt einfach nicht. Jeder arp-Request des Gerätes erreicht auch die Gateway-Instanz in der Fritzbox. Das Gateway (alias Next Hop, alias Router Interface im localen Subnetz) muss prüfen ob es nicht zufällig gemeint ist. Auch wenn es dann merkt das es nicht gemeint ist und nicht auf den arp-Request antwortet. Nach dem ersten arp-Request des Gerätes kennt die Fritzbox das Gerät. > Es kommt aber vor, das die FB Geräte nicht anzeigt oder vergisst, Jetzt widersprichst du dir auch selber. Wenn nach deiner Aussage die Fritzbox das Gerät nicht kennen kann, warum soll sie das Gerät anzeigen können? > man arg viel herumspielt oder sehr viele Geräte hat, so Größenordnung 30 > und mehr. Da hilft es dann, die FB einfach mal neu zu starten. Einfach mal unter Netzwerkverbindungen nach unten scrollen und auf "Entfernen" klicken ("Sie können alle ungenutzten Verbindungen aus der Übersicht entfernen. Netzwerkgeräte mit individuellen Einstellungen bleiben dabei erhalten."). Diese Geräte ohne individuelle Einstellungen sind genau die, die die Fritzbox selber gelernt hat - also die, die es nach deiner Aussage sowieso nicht kennen kann. > Das hilft nur, wenn man einem Gerät das ausschließlich DHCP kann eine > pseudo-feste Adresse zuweisen will, z.B. um Datentransfer zu > vereinfachen. Nein, habe ich auch schon erklärt (auch da kam keine Reaktion vom Fragesteller). Das hilft auch, wenn man nur eine Namensauflösung über DNS haben möchte, auch ganz ohne DHCP. > Für Geräte die feste IPs haben, kein DHCP können/wollen/sollen oder wo > es egal ist sie zu erreichen ist das unnötig. "Wo es egal ist sie zu erreichen". Wenn es egal ist dann kann man das Gerät auch abstecken. Ist ja egal. > Für weitere Diagnosen wäre es sinnvoll, den Namen zu nennen. Ach, merkst du es auch? Na, der Wievielte bist du der ihn das fragt?
Nun, Leute, bitte Geduld! Ich habe noch andere Hobbys, und in der Nacht schlafe ich gern! Es hat sich gezeigt, das das Problem irgendwie an der Fritzbox (FB)liegt! Nachdem ich viele Dinge ausprobiert habe, und es trotzdem nicht lief, habe ich einen Switch aus dem Keller gezaubert. Den an die Kiste (Lasercutter), andere Seite an den PC. Den PC mit einer festen IP eingestellt, Ping und läuft! ARP,... und MAC-Adresse notiert. Nochmal die IP des Cutters geändert, hat das Ding auch die MAC-Adresse geändert! Stichwort: Dynamische MAC. WTF! Gut, die IP war nun gewählt, im Bereich der FB, MAC notiert und den Switch wieder raus! Die FBDiagnostik sieht den belegten Port, aber ein Ping läuft ins Leere! Völlig unklar! Fazit nach Stunden an Bastellei... Die FB und der Lasercontroller wollen sich nur unterhalten, wenn ein uralter Switch zwischen ihnen liegt. Das Problem ist für mich gelöst. Lieben Dank für eure Unterstützung, passt auf euch auf und bleib gesund! Der Nasenbär
Nachtrag: Der Controller ist ein RLC 6442S-B(EC) Da meine Frage im Grunde allgemeingültig war, dürfte das jedoch imho nicht wichtig gewesen sein. Viele Grüße Nasenbär
Nasenbär schrieb: > Da meine Frage im Grunde allgemeingültig war Ähh, du hast da ein sehr spezifisches Problem mit einem Gerät. Das ist kein allgemeines Netzwerkproblem. Noch kurz zum Thema: Bei deinem Controller wird der Netzwerkstack fehlerhaft sein. Das ist leider bei vielen billigen Geräten ein Problem und verursacht merkwürdige Fehler. Du könntest noch mal zwei Dinge probieren: 1. In der Fritzbox den Port auf 100 oder 10 Mbit runter regulieren. 2. Ein Crossover Kabel verwenden.
Hannes J. schrieb: > Welche Frage? Die Frage "geht nicht, macht heile"? Die implizierte Frage "warum tut das nicht". Hannes J. schrieb: > Es ist natürlich deine Sache ob du dem Fragesteller Zucker in den Arsch > blasen möchtest. Du musst uns aber nicht dafür anmachen dass wir das > nicht machen wenn er uns keine Informationen gibt. Kann er nicht, weil er offensichtlich zu wenig Kenne hat. Merkst du in deiner Überheblichkeit vielleicht nicht. Hannes J. schrieb: > Er hat keinen Bock uns das Gerät zu verraten. Oder gar noch besser, so > etwas wie Dokumentation zu dem Gerät zu zeigen. Er hat es nur noch nicht getan. Von Verweigerung sehe ich nix. Hannes J. schrieb: > Er hat keinen Bock uns zu verraten welcher Adressbereich in der Fritzbox > eingestellt ist. Das ist ja auch unerheblich. Das Verfahren zur Lösung des Problem ist identisch, der Unterschied ist nur welche Zahlen man drücken muss. Würde man ihm sagen "du musst 123 einstellen" hätter nix gelernt. Sagt man ihm "den gleichen Teil wie in der FB und deinem PC" dann weiß er warum. Und achja: Im ersten Post steht das er das gemacht hat. Lesen bildet! Hannes J. schrieb: > Er hat keinen Bock uns zu verraten welche IP-Adresse und Netzmaske er > auf dem Wundergerät eingestellt hat. Auch hier: unerheblich. Und lt. Startpost passend, zumindest die IP. Hannes J. schrieb: > Er hat keinen Bock das vorgeschlagene Experiment mit arp auszuführen > (einmal sechs Zeichen plus Return eintippen, puuuh, anstrengend ...) > oder uns das Ergebnis zu zeigen. Bringt nix wenn das Gerät nicht pingbar ist, denn für ARP muss eine gültige Verbidnung aufgebaut werden können. Und auch hier sehe ich kein "kein Bock". Dichte da nicht so viel rein. Hannes J. schrieb: > Ich glaube du bist der Dritte oder Vierte der ihm das sagt. Hat ihn die > drei oder vier Mal vorher nicht interessiert. Meinst du das interessiert > ihn jetzt? Muss es nicht. Wurde im Startpost erwähnt. War meinerseits eine Feststellung das das passt wenn es passt und das Problem woanders liegt. Hannes J. schrieb: > Das stimmt einfach nicht. Jeder arp-Request des Gerätes erreicht auch > die Gateway-Instanz in der Fritzbox. Das Gateway (alias Next Hop, alias > Router Interface im localen Subnetz) muss prüfen ob es nicht zufällig > gemeint ist. Auch wenn es dann merkt das es nicht gemeint ist und nicht > auf den arp-Request antwortet. > > Nach dem ersten arp-Request des Gerätes kennt die Fritzbox das Gerät. Ist das so? Meine Fritzbox zeigt auch Geräte im LAN nicht an, die etwas spezieller sind. Alles mit DHCP dagegen schon, alles was ins Internet geht trotz fester IP auch, und die die selber HTTP(S) können sind sogar im Webinterface anklickbar. Das die FB ARP mitmacht steht wohl außer frage, aber das die Teile in der Verwaltung auftauchen kann ich nicht beobachten. Habe ich aber nicht explizit ausprobiert, kann auch an was anderem liegen. Ich wüsste nur nicht an was. Hannes J. schrieb: > Jetzt widersprichst du dir auch selber. Wenn nach deiner Aussage die > Fritzbox das Gerät nicht kennen kann, warum soll sie das Gerät anzeigen > können? Das ist kein Widerspruch. Normalerweise tauchen (zumindest bei mir) Geräte in der Verwaltung auf, die wie gesagt DHCP wollen oder Internet machen. Das hat nichts mit kennen zu tun, sondern mit "oh, da geht Traffic ins Gateway, den tu ich mal in die Verwaltungsoberfläche". Wenn das Gerät beides nicht macht, steht es bei mir nicht in der Liste. Es kommt vor, das auch Geräte die eines oder beides davon machen nicht in der Liste auftauchen, dann muss man die Fritte mal neu starten denn sie hat Probleme mit großen Netzen, zumindest einige Typen oder Softwareversionen. Hannes J. schrieb: > Einfach mal unter Netzwerkverbindungen nach unten scrollen und auf > "Entfernen" klicken Das hilft nicht immer. Ich würde das für einen MemLeak halten, denn man merkt auch das gewisse Sachen in der FB irgendwann spinnen, DNS ist da tut aber nicht, ping antwortet nur auf den ersten, die Webseite zeigt manche Knöpfe nicht, sowas. Neustart und alles ist wie es soll. Für 4 Wochen oder so. Hannes J. schrieb: > Nein, habe ich auch schon erklärt (auch da kam keine Reaktion vom > Fragesteller). Das hilft auch, wenn man nur eine Namensauflösung über > DNS haben möchte, auch ganz ohne DHCP. Stimmt, ja. Entschuldigt das ich das übersah, euer Hoheit. Möget ihr über mein Schicksal richten. Hannes J. schrieb: > "Wo es egal ist sie zu erreichen". Wenn es egal ist dann kann man das > Gerät auch abstecken. Ist ja egal. Bist du betrunken? Krank? Oder einfach nur ein... Hannes J. schrieb: > Na, der Wievielte bist du der ihn das fragt? Das ist keine Frage. Es gibt keine Verweigerung seinerseits. Es könnte für dich wichtig sein. Nasenbär schrieb: > Nun, Leute, bitte Geduld! Ich habe noch andere Hobbys, und in der Nacht > schlafe ich gern! SOLCHE ENTSCHULDIGUNGEN LASSEN WIR NICHT GELTEN HIER! :D Nasenbär schrieb: > Die FB und der Lasercontroller wollen > sich nur unterhalten, wenn ein uralter Switch zwischen ihnen liegt. Da weiß der Hannes bestimmt woran es liegt. Ich bin auch schon ganz aufgeregt.... Andre schrieb: > 1. In der Fritzbox den Port > auf 100 oder 10 Mbit runter regulieren. > 2. Ein Crossover Kabel verwenden. Das ist eine gute Idee, das könnte was machen. (prx) A. K. schrieb: > Switch oder Hub? Auch das wäre interessant.
Diese Diskussion führt jetzt ins Endlose hilft keinem mehr. Nur noch ein kleiner Hinweis wenn kein ping antwortet und was ICMP ist: https://de.wikipedia.org/wiki/Internet_Control_Message_Protocol Der Mod könnte schließen?
Nochmal lieben Dank auch an Jens M. Ich bin da ganz bei dir! 😉 Das was Hannes J. getippt hat ist schlicht seine eigene Welt! Frei dem Motto: Ich kann nur erkennen, was ich selber von mir halte! Das klassische Spiegelszenario! Nun, ich fÜr meinen Teil nehme es hin, reagiere nicht drauf, weil... ... ich bekomme was ich brauche um mein Karma zu entwickeln. Warum soll das dann nicht für alle anderen auch gelten? Das mit 100/10 MB hatte ich auch schon versucht, leider erfolglos. Ums zu vervollständigen... Dazwischen gebastelt habe ich einen D-Link DGS-1005D Viele Grüsse der Nasenbär
Nasenbär schrieb: > Stichwort: Dynamische MAC. WTF! Was soll das denn sein? Abgesehen von administrativen Eingriffen direkt am Gerät (die heutzutage machbar sind, weil natürlich kein Netzwerkinterface mehr eine direkt per Hardware "festgebrannte" MAC-Adresse hat wie noch vor 30 Jahren) ist die MAC-Adresse eines Netzwerkinterfaces praktisch die einzige Konstante an ihm. > Fazit nach Stunden an Bastellei... Die FB und der Lasercontroller wollen > sich nur unterhalten, wenn ein uralter Switch zwischen ihnen liegt. Das > Problem ist für mich gelöst. Sagen wir so: du hast einen Würgaround. Die Ursache des Problems ist nicht verstanden (weder von dir noch vermutlich sonst jemandem hier). Kann natürlich sein, dass das für dich genügt.
Nasenbär schrieb: > Es hat sich gezeigt, das das Problem irgendwie an der Fritzbox > (FB)liegt! Bestimmt nicht. > habe ich einen Switch aus dem Keller gezaubert. Den an die Kiste > (Lasercutter), andere Seite an den PC. Den PC mit einer festen IP > eingestellt, Ping und läuft! ARP,... und MAC-Adresse notiert. > Nochmal die IP des Cutters geändert, hat das Ding auch die MAC-Adresse > geändert! Stichwort: Dynamische MAC. WTF! Also, wenn ist diese Kiste "kaputt" und nicht die Fritzbox. > Fazit nach Stunden an Bastellei... Die FB und der Lasercontroller wollen > sich nur unterhalten, wenn ein uralter Switch zwischen ihnen liegt. Das allerdings dürfte mit dem "volatile MAC"-Problem nichts zu schaffen haben. Das ist noch eine andere Instanz von "Kiste kaputt". Eine Netzwerkschicht tiefer.
Jörg W. schrieb: >> Stichwort: Dynamische MAC. WTF! > > Was soll das denn sein? > > Abgesehen von administrativen Eingriffen direkt am Gerät (die heutzutage > machbar sind, weil natürlich kein Netzwerkinterface mehr eine direkt per > Hardware "festgebrannte" MAC-Adresse hat wie noch vor 30 Jahren) ist die > MAC-Adresse eines Netzwerkinterfaces praktisch die einzige Konstante an > ihm. Das wurde doch in einem anderen Thread zum Thema WLAN diskutiert, verwürfeln der MAC, um in öffentlichen Netzen nicht so leicht verfolgbar zu sein. Ob man das auch in drahtgebundene Schnittstellen reingebastelt haben könnte - wäre auf jeden Fall idiotisch? >> Fazit nach Stunden an Bastellei... Die FB und der Lasercontroller wollen >> sich nur unterhalten, wenn ein uralter Switch zwischen ihnen liegt. Das >> Problem ist für mich gelöst. > > Sagen wir so: du hast einen Würgaround. Die Ursache des Problems ist > nicht verstanden (weder von dir noch vermutlich sonst jemandem hier). Mir ist nicht klar, weshalb sich FB und der Lasercontroller unterhalten müssen. Wenn ich Fritz richtig verstanden habe, sind doch die vier internen LAN-Ports als Switch verbunden, um dort angeschlossene Geräte muß sie sich nicht unbedingt kümmern und verhindert auch keinerlei Datenverkehr zwischen denen. Kann man das umkonfigurieren, dass einer davon zur DMZ wird?
Jörg W. schrieb: > Abgesehen von administrativen Eingriffen direkt am Gerät (die heutzutage > machbar sind, weil natürlich kein Netzwerkinterface mehr eine direkt per > Hardware "festgebrannte" MAC-Adresse hat wie noch vor 30 Jahren) ist die > MAC-Adresse eines Netzwerkinterfaces praktisch die einzige Konstante an > ihm. Du hast ein aktuelles Gerät mit Android oder einen Mac: [ ] ja [x] nein Da ist aus Anonymitätsgründen ein MAC-Mixer drin, der dir bei jedem Zugriff eine neue MAC generiert. Das muss man explizit ausmachen, damit der Admin nicht bekloppt wird. Ist also heutzutage was von üblich, auch wenn das in den Geräten eher im WLAN passiert und das hier mit dem Chinateil eher ein "Mist-Software"-Problem ist. Manfred schrieb: > Kann man das umkonfigurieren, dass einer davon zur DMZ > wird? DMZ weiß ich nicht, aber LAN1 kann WAN werden, LAN4 Gastnetz, jeweils natürlich mit Abtrennung des Rest-LANs. Zumindest technisch/logisch wäre eine DMZ machbar.
Manfred schrieb: > Mir ist nicht klar, weshalb sich FB und der Lasercontroller unterhalten > müssen. Die müssen schon dasselbe Protokoll benutzen. Dazu gehört auch Voll-/Halb-duplex, Geschwindigkeit, Leitungsbelegung. Mittlerweile wird das automatisch ermittelt, war aber nicht immer so.
Jens M. schrieb: > Da ist aus Anonymitätsgründen ein MAC-Mixer drin, der dir bei jedem > Zugriff eine neue MAC generiert. Du verwechselst das nicht gerade mit IPv6 "privacy extensions"?
Nein, mein Handy mit Android 10 macht das auch mit V4 über's WLAN. Muss man ausmachen, sonst greift die Freigabe in der FB nicht, da MAC-basiert.
Ah ja, nee, ist mir noch nicht aufgefallen. Frag ich mich, wie sie damit die Eindeutigkeit der MAC-Adresse sicherstellen wollen.
Es gibt 2^62 mögliche lokal administrierte MAC Adressen. Nicht sehr wahrscheinlich, dass da 2 Geräte im Netz die gleiche erwischen.
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Hast du mal probiert den Lasercutter per CrossOver Kabel an die FritzBox anzuschließen? Nicht dass der Hersteller die Adern schon im Gerät gedreht hat damit man den Cutter per Netzwerk direkt an einen Computer anschließen kann. Der Switch erkennt das und dreht automatisch "zurück" aber die FritzBox kann das meines Wissens nach nicht.
Korrektur: "nur" 2^46. Alle Adressen mit Bit 0=0 und Bit 1=1 im ersten Byte, z.B. 4A:... In Android kann man das für jedes WLAN einzeln abschalten.
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Mike R. schrieb: > Hast du mal probiert den Lasercutter per CrossOver Kabel an die FritzBox > anzuschließen? > > Nicht dass der Hersteller die Adern schon im Gerät gedreht hat damit man > den Cutter per Netzwerk direkt an einen Computer anschließen kann. Der > Switch erkennt das und dreht automatisch "zurück" aber die FritzBox kann > das meines Wissens nach nicht. Guten Morgen, das ist eine gute Idee! Leider habe ich gerade kein Crosslink-Kabel da. Irgendwer hatte das Stichwort auch schon mal genannt. Aber ich habe nicht drauf reagiert 🙄, weil ich nicht auf die Absicht, die du beschreibst gekommen bin! By this way: Ich habe nochmal nachgeschaut wegen der 10/100 Einstellungen in der FB. Da geht nur die Wahl zwischen 100/1000 als Energiesparvariante. Was anderes hab ich da nicht gefunden... Also war die Info von mir „auf 10 MBit gestellt“ schlicht falsch! Sie steht auf 100 an dem Port. Viele Grüße in den Tag und einen guten Wochenstart wünscht der Nasenbär
(prx) A. K. schrieb: > In Android kann man das für jedes WLAN einzeln abschalten. Für WLAN (mit dem man "irgendwo" unterwegs ist) verstehe ich das noch halbwegs, für ein verdrahtetes Ethernet (um das es hier geht) finde ich das unsinnig. Die hängt man nicht alle nasenlang in ein neues öffentliches Netzwerk rein.
Ich kenne das auch nur von solchen Mobilgeräten. Das schützt das vor dem Namensschild am Rücken, wenn ein Gerät sich mit seiner MAC-Adresse unterwegs jeden AP näher ansieht.
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Da ergibt's ja auch Sinn, aber auch die WLAN-Nomaden haben doch meist ein Heim-WLAN. Und da ist's dann wieder doof. Da wär's schon sinnvoll, für bestimmte WLANs feste MAC einstellen zu können - diese Option habe im iPhone meines Juniors leider nicht gefunden...
Nasenbär schrieb: > Die FB und der Lasercontroller wollen sich nur unterhalten, wenn ein > uralter Switch zwischen ihnen liegt. Das Problem kenne ich. Es lässt sich lösen, indem man in der Fritz-Box auf dem verwendeten LAN-Port den Powerspar-Modus ("Green-Mode") abschaltet und damit den "Power-Mode" aktiviert.
Matthias L. schrieb: > Da ergibt's ja auch Sinn, aber auch die WLAN-Nomaden haben doch meist > ein Heim-WLAN. Und da ist's dann wieder doof. Da wär's schon sinnvoll, > für bestimmte WLANs feste MAC einstellen zu können - diese Option habe > im iPhone meines Juniors leider nicht gefunden... https://www.extremenetworks.com/extreme-networks-blog/wi-fi-mac-randomization-privacy-and-collateral-damage Gibts auch bei MacOS und Win10, da aber nicht per default: https://www.mist.com/get-to-know-mac-address-randomization-in-2020/
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Frank M. schrieb: > Das Problem kenne ich. Es lässt sich lösen, indem man in der Fritz-Box > auf dem verwendeten LAN-Port den Powerspar-Modus ("Green-Mode") > abschaltet und damit den "Power-Mode" aktiviert. Frank, du bist mein Held heute! Das konnte ich schnell mal ausprobieren und... Yes, it is! Greenmode ausgeschaltet, geht hier nur auf Port eins und zwei. Port zwei gewählt und nun ist das Thema wirklich gelöst! Ist auch green, braucht es doch den alten Switch nicht mehr! Und nen Crosslink muss ich mir auch nicht mehr kaufen! Super! Vielen Dank euch allen!
Nasenbär schrieb: > Das konnte ich schnell mal ausprobieren und... Yes, it is! > > Greenmode ausgeschaltet, geht hier nur auf Port eins und zwei. > Port zwei gewählt und nun ist das Thema wirklich gelöst! Dann heißt dein Problem im Kern wirklich: du hättest ein gekreuztes Kabel benötigt. Das hat nix mit Green oder nicht Green zu tun, sondern mit Auto-MDI-X, was bei der Fritzbox (vollkommen standardgerecht) nur im GBit-Mode aktiv ist. Das ist der Teil des Protokollstacks, der selber erkennen kann, wenn Cross nötig ist und dann eben ggf. im Endpunkt die Kreuzung herstellt. Also nochmal zum Mitmeißeln in gewachsenen Granit: NICHT die Fritzbox war Schuld. Und wenn mich nicht alles täuscht, kam der Verdacht mit dem nötigen Cross-Kabel auch schon heute früh im Thread auf... Wenn du es "Green" haben willst, kannst du die richtige Lösung auch noch nachholen...
c-hater schrieb: > sondern mit Auto-MDI-X, was bei der Fritzbox (vollkommen > standardgerecht) nur im GBit-Mode aktiv ist Finde ich dahingehend interessant, dass ich das eigentlich seit 100 Mbit/s bei allen Switches bislang erlebt habe, dass sie das von sich aus machen. Die Fritzbox mit ihren Ports tut ja eigentlich so, als wäre sie ein Switch, aber am Ende sind es wohl doch eher separate Interfaces, oder?
Jörg W. schrieb: > Die Fritzbox mit ihren Ports tut ja eigentlich so, als wäre sie ein > Switch, aber am Ende sind es wohl doch eher separate Interfaces, oder? Die Fritzbox-Ports verhalten sie sich auch bei 10MBit von der Verkabelung wie ein Switch (Hub). Trotzdem sind es schon separate Interfaces - jedenfalls was LAN1 betrifft. Diesem Port kommt bei den meisten Fritzboxen eine Sonderrolle zu. Hier kann zum Beispiel oft ein weiteres "externes LAN" geroutet werden. Standardmäßig wird der Port wohl über eine Bridge (vermutlich per Software) mit den anderen LAN-Ports verbunden. Aber ich bin mir nicht sicher, ob die FritzBoxen (oder zumindest die neueren Modelle) nicht auch schon bei 100MBit Auto-MDI-X fähig sind. Viele moderne Switches haben auch bei 100MBit kein Problem, die Leitung zu "drehen", da teile ich Deine Meinung. Und ich denke hier an Switches, die auch schon 10 Jahre alt oder älter sein können. Von daher zweifle ich noch etwas an c-haters Aussage. Denn dann müsste sich der Lasercutter bei 100MBit von der Verdrahtung wie ein Switch verhalten, was ich für falsch halte. Ob der Lasercutter überhaupt GBit-fähig ist, ist auch noch die Frage. Von daher wäre jetzt interessant zu wissen: - Fritzbox Modell - Aktueller Status der Verbindung: 100MBit oder 1GBit
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Jörg W. schrieb: > Finde ich dahingehend interessant, dass ich das eigentlich seit 100 > Mbit/s bei allen Switches bislang erlebt habe, dass sie das von sich aus > machen. Bei 100MBit ist es optional, ab 1GBit mandatory. So einfach ist das.
Frank M. schrieb: > Das Problem kenne ich. Es lässt sich lösen, indem man in der Fritz-Box > auf dem verwendeten LAN-Port den Powerspar-Modus ("Green-Mode") > abschaltet und damit den "Power-Mode" aktiviert. Ich bin damals darauf gekommen, als ich den aktuellen T-Magenta Media-Receiver MR401 über ein 1:1-Kabel mit einer älteren FritzBox verbinden wollte. Das ging nicht im Green-Mode. Und ich bezweifele stark, dass sich der MR401 von der Verkabelung wie ein Switch verhält und ich auch mit einem Cross-Over-Kabel das Problem hätte lösen können.
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c-hater schrieb: > Jörg W. schrieb: > >> Finde ich dahingehend interessant, dass ich das eigentlich seit 100 >> Mbit/s bei allen Switches bislang erlebt habe, dass sie das von sich aus >> machen. > > Bei 100MBit ist es optional, ab 1GBit mandatory. So einfach ist das. Im Prinzip klar, bei 1 Gbit/s können das auch die Endgeräte, bei 100 Mbit/s üblicherweise nur die Switches. Dafür, dass die Fritzbox so tut, als wäre sie Switch (auch wenn eben vermutlich nur in Software), wundert es mich halt nur, dass sie nicht "normalerweise" (also ohne diese "Green"-Umschalterei) schon Auto-MDI-X machen. Schließlich ist es ja explizit so angedacht, dass man da in einem kleinen Heimnetz keinen zusätzlichen Switch benötigt.
Jörg W. schrieb: > auch wenn eben vermutlich nur in Software Ein 5-Port Gbit-Switch ist vmtl billiger, als der Upgrade auf einen Prozessor, der gut genug ist, das nebenbei mit zu erledigen. Sowas ist mittlerweile ggf auch schon Teil eines SoC, der wesentliche Teile der Funktion solcher Edge-Router enthält. Die Ports braucht man ja sowieso. Bei der 4040 steckt genau wie beim Mikrotik hAP ac² der Qualcomm Atheros IPQ4018 drin. Switch, WLAN, Quadcore ARM. Im Grunde kommt nur noch RAM und Flash dazu. Bei den DSL- und Kabelgeräten ist es natürlich komplizierter.
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Jörg W. schrieb: > Die Fritzbox mit ihren Ports tut ja eigentlich so, als wäre sie > ein Switch, aber am Ende sind es wohl doch eher separate Interfaces, > oder? Ja. Man kann bei meiner jedem Port gesondert ein "Profil" zuweisen, wo man eben Dinge black- oder whitelisten kann wie bestimmte Ports oder IP-Adressen. Aber was bedeutet für dich "tut so als wäre sie ein Switch"?
Rolf M. schrieb: > Aber was bedeutet für dich "tut so als wäre sie ein Switch"? Das mich halt die Notwendigkeit eines gekreuzten Kabels hier verwundert.
Kevin M. schrieb: > Sowas kann die Fritzbox doch garnicht? Dazu müsste man ja eine > anständige Firewall haben.... Doch kann sie, dies betrifft auch die Komunikation WLAN-LAN Ports. Ich habe Stunden gesucht ehe ich das herrausgefunden habe, warum ich kein SSH vom Laptop auf meinen Server machen konnte.
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