Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Zieht der Preis für die BluePills an?


von noreply@noreply.com (Gast)


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Aktuell werden Preise über 4 Euro für ein BluePill aufgerufen. Habe ich 
etwas verpaßt?

von Schwerhöriger (Gast)


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noreply@noreply.com schrieb:
> Aktuell werden Preise über 4 Euro für ein BluePill aufgerufen. Habe ich
> etwas verpaßt?

Ja -den Zeitpunkt als 3 Euro dafür aufgerufen wurden. Den Aufruf hast 
Du überhört.

von A. B. (Gast)


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Generelle Engpässe bei allen möglichen Chips ...
Hab' gerade einen STLink-V2-Klon bekommen, wo statt der üblichen 48-Pin 
STM32F10x oder "kompatibler" ein 64-Pinner verbaut ist. Bezeichnung aber 
unkenntlich gemacht. Die 48er sind scheinbar extrem knapp.

von Michael B. (laberkopp)


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noreply@noreply.com schrieb:
> Habe ich etwas verpaßt?

Vermutlich.

Leute zahlen mehr, weil sie hoffen, dadurch keinen Fälschungen 
aufzusitzen.

Bloss ob das klappt oder die Händler für dieselben Fakes gerne einfach 
mehr kassieren ?

von noreply@noreply.com (Gast)


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Schwerhöriger schrieb:
> Ja -den Zeitpunkt als 3 Euro dafür aufgerufen wurden. Den Aufruf hast
> Du überhört.

Unwahrscheinlich. ;-) Ich kann mich an 2,31 Euro erinnern. :-)

von overspill (Gast)


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noreply@noreply.com schrieb:
> Schwerhöriger schrieb:
>> Ja -den Zeitpunkt als 3 Euro dafür aufgerufen wurden. Den Aufruf hast
>> Du überhört.
>
> Unwahrscheinlich. ;-) Ich kann mich an 2,31 Euro erinnern. :-)

Was soll das sein, ein Ebay-Preis?
10%, neu  +1% +0,35 + 0,11%*Versand

von Stefan F. (Gast)


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Bei Aliexpress kosten sie ca. 2€. Einer verlangt nur 1,24€.

Ich würde mich aber davon fern halten, da seit Anfang 2020 offenbar nur 
noch schlechte Fälschungen verkauf werden.

Hole dir lieber ein Board von Robotdyn, da bekommst du das was drauf 
steht.

von Johannes S. (Gast)


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Angebot und Nachfrage...
Oder die F401/F411 Boards in gleicher Größe. Mehr Speicher, FPU, Platz 
für zusätzlichen Flashspeicher und auch nicht viel teuer.

von noreply@noreply.com (Gast)


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overspill schrieb:
> Was soll das sein, ein Ebay-Preis?
> 10%, neu  +1% +0,35 + 0,11%*Versand

Letzter Preis 2 x BluePill 2xST-Link v2 (Clone?) gesamt 8,88 Euro. 
Aktuell gleicher Lieferant kurz vor 17 Euro.

von Uli S. (uli12us)


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Angeblich kriegt bei Ali... der Verkäufer eine aufn Deckel, wenn er 
Fälschungen verkauft. Inwieweit das nur ein Mythos ist, kann ich aber 
nicht beurteilen.

von Stefan F. (Gast)


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Uli S. schrieb:
> Angeblich kriegt bei Ali... der Verkäufer eine aufn Deckel, wenn er
> Fälschungen verkauft.

offenbar zählen Fälschungen aus China nicht dazu.

von Guido K. (Firma: Code Mercenaries GmbH) (thebug)


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Seit November liefert ST keine STM32 mehr an die Distris aus. So langsam 
sind die Handelskanäle komplett leer.

Durch Engpässe bei der Fertigung gehen momentan alle Chips an große 
Kunden mit Lieferverträgen. Die ganzen Kleinen gucken in die Röhre.

von Pete K. (pete77)


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Gibt es eigentlich so eine Art Testprogramm, um seine Bluepills zu 
testen? Es scheint ja unterschiedliche Fehlerbilder zu geben.

von Stefan F. (Gast)


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Pete K. schrieb:
> Gibt es eigentlich so eine Art Testprogramm, um seine Bluepills zu
> testen?

https://github.com/keirf/Greaseweazle/wiki/STM32-Fakes

Das findet aber nicht alle Fehler.

Zur Ausgabe sollte man wissen, dass man die Chip-ID bei den originalen 
nicht auslesen kann. Wenn das Programm eine ID anzeigt, hast du einen 
gefälschten Chip vorliegen.

von W.S. (Gast)


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noreply@noreply.com schrieb:
> Letzter Preis 2 x BluePill 2xST-Link v2 (Clone?) gesamt 8,88 Euro.
> Aktuell gleicher Lieferant kurz vor 17 Euro.

Warum eigentlich predige ich seit langem den Leuten, sich nicht 
freiwillig mit der Nase an die Galeere irgend eines Herstellers nageln 
zu lassen?

Bloß um euch damit auf die Nerven zu gehen? Nö. Eigentlich nicht.

Aber wer es noch immer nicht gelernt hat, sich seine eigenen kleinen 
Bastel-Leiterplatten zu machen (ja, zum Beispiel eben auch mit Eagle, 
Version egal, LP ohnehin so klein, daß da jede Version geht) und sich 
sein eigenes Portfolio an Rumpf-Firmware zu machen und dabei sorgfältig 
auf Trennung zwischen Lowlevel und Highlevel zu achten, um bei 
Herstellerwechsel nur die LL-Treiber anpassen zu müssen, der mag dann 
eben auch 17 Euro oder nächstes Jahr vielleicht 30 Euro löhnen.

W.S.

von Christian J. (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Hole dir lieber ein Board von Robotdyn, da bekommst du das was drauf
> steht.

Stefaaaaan, es gibt keine Boaaaards mehr bei denen, die sind schon ewig 
und 3 Tage ausverkauft :-)

Und mein Klon arbeitet wie er soll und davon ist fast alles benutzt, was 
das Teil bietet.

>> Wenn das Programm eine ID anzeigt, hast du einen  gefälschten Chip vorliegen.

Ok, da sie sich mit St-Link bei allen auslesen lässt sind das dann auch 
alles Fälschungen... wobei ich mich schon frage woher die die Chipmasken 
haben? Oder haben die einen Soft-Core selbst geroutet?

Aber wenn die bald 10 Euro kosten, dann versilber ich meine 20 Stück 
auch bei ebay :-) Erstmal alle in US-Bad, damit sie wieder glänzen...

von temp (Gast)


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W.S. schrieb:
> Aber wer es noch immer nicht gelernt hat, sich seine eigenen kleinen
> Bastel-Leiterplatten zu machen

Das nützt nur auch nicht viel, wenn es wie aktuell kaum Chips zu kaufen 
gibt.
Und wieso sollte man das machen wenn es das zu kaufen gibt? Es macht ja 
nur Sinn, wenn man soweit geht und es auch bestücken lässt. Jedenfalls 
ich würde mich außer Stande fühlen nur so ein BluePill Board von Hand zu 
löten. Der Chip geht ja noch, aber beim 0402er Hühnerfutter hört es bei 
mir auf.
Und bevor sich Investitionen in den SMD Fertigunsbereich lohnen kauf ich 
lieber 50 BluePill o.ä. Boards und leg sie mir auf Lager. Ich habe 
jedenfalls nicht solche Projekte wo es auf den mm ankommt. Da setzte ich 
teilweise solche Boards huckepack auf meine eigene Leiterplatten deren 
Größe häufig Steckverbinder, Klemmen u.ä. bestimmen.

von Moduler (Gast)


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Hi,

nicht nur der Preis von Bluepills zieht an. Auch der Preis von anderen 
China-Modulen hat sich erheblich erhöht. vor 1 Jahr habe ich noch für 
HC-12 Funkmodule etwa 2,5 Euro bezahlt. Selbst aus China kosten die nun 
fast das doppelte.

von W.S. (Gast)


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temp schrieb:
> Das nützt nur auch nicht viel, wenn es wie aktuell kaum Chips zu kaufen
> gibt.

Und? Selbstverständlich gibt es Chips zu kaufen - bloß eben derzeit 
vornehmlich andere als die von ST. Oder meinst du, andere Hersteller als 
ST produzieren keine Mikrocontroller?

> Und wieso sollte man das machen wenn es das zu kaufen gibt? Es macht ja
> nur Sinn, wenn man soweit geht und es auch bestücken lässt.

Selber löten lernen. Das geht, kannste glauben!

Aber wenn es dir zu mühselig ist, dann nimm einfach die besagten 17€ in 
die Hand.

W.S.

von Johannes S. (Gast)


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Die 17€ waren für 4 Boards, zwei Controller und zwei Programmer. Und das 
kaufe jetzt mal in Einzelteilen für den Preis.
Bei einem Distri kostet das schon 20€ Strafe für die Mindermengen, bei 
Reichelt 6,90€ Porto und Verpackung.

von temp (Gast)


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W.S. schrieb:
> Selber löten lernen. Das geht, kannste glauben!

Sorry, ich tue es mir in meiner Restlaufzeit nicht mehr an 0402 per Hand 
zu löten. Punkt. Schon allein weil die Augen nicht mehr 17 sind. Schön 
für dich wenn es bei dir anders ist.

Johannes S. schrieb:
> Bei einem Distri kostet das schon 20€ Strafe für die Mindermengen, bei
> Reichelt 6,90€ Porto und Verpackung.

Und wenn man den Kram noch bei verschiedenen Händlern kaufen muss wird 
es noch Schlimmer. Vom Zeitaufwand gar nicht zu reden.

W.S. schrieb:
> Und? Selbstverständlich gibt es Chips zu kaufen - bloß eben derzeit
> vornehmlich andere als die von ST.

Ich würde erst gar nicht probieren einen Atmel SAM auf ein selbst 
entwickeltes STM Board zu löten. Wenn das bei dir funktioniert, Hut ab. 
Oder entwickelst und bestellst du dir so viele eigene Boards, dass dich 
Lieferengpässen nicht stören? Leute gibt's.

von temp (Gast)


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W.S. schrieb:
> der mag dann
> eben auch 17 Euro oder nächstes Jahr vielleicht 30 Euro löhnen.

Und wenn der gemeine Chinese deine Boards nächstes Jahr nicht mehr für 
1€ das Stück fertigt sondern hier übliche Preise nimmt, dann wirst du 
froh sein etwas aus der Massenproduktion fertig kaufen zu können.

von Stefan F. (Gast)


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Christian J. schrieb:
> wobei ich mich schon frage woher die die Chipmasken haben?

Haben sie nicht. Deswegen sind die Fälschungen ja alle schlecht 
nachgemacht. Jemand hat hier mal Fotos von den Kristallen gezeigt, die 
sehen alle deutlich anders aus, als das Original.

von noreply@noreply.com (Gast)


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W.S. schrieb:
> der mag dann
> eben auch 17 Euro oder nächstes Jahr vielleicht 30 Euro löhnen.

Wieviel BluePills darf ich liefern? ;-)

Und Schaltplan zeichnen, Layout ziehen, Platinen ordern, Platinen testen 
Bauteile kaufen, Löten mit Händen groß wie Klodeckel, Augen zwischen 
kurz- und weitsichtig, Schaltung testen. Da kostet mir ein Board 150 
Euro. Das habe ich in den 90ern des letzten Jahrtausends gemacht. Jetzt 
führe ich JDY-10 im Ordner Bauteile. :-)

von Lutz S. (lutzs)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Christian J. schrieb:
>> wobei ich mich schon frage woher die die Chipmasken haben?
>
> Haben sie nicht. Deswegen sind die Fälschungen ja alle schlecht
> nachgemacht. Jemand hat hier mal Fotos von den Kristallen gezeigt, die
> sehen alle deutlich anders aus, als das Original.

Das ist aber auch ganz schöner Aufwand, so etwas zu entwickeln und dann 
zu fertigen. Ich dachte bisher, viele 'Fälschungen' sind Originale die 
nicht durch den Test kamen und dann illegal anderweitig verwertet 
wurden.

von W.S. (Gast)


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noreply@noreply.com schrieb:
> Und Schaltplan zeichnen, Layout ziehen, Platinen ordern, Platinen testen
> Bauteile kaufen, Löten mit Händen groß wie Klodeckel, Augen zwischen
> kurz- und weitsichtig, Schaltung testen.

Wenn ich Zeit dafür habe, werde ich dich herzlich bedauern.

Aber um all das kommst du ja sowieso nicht herum - oder baust du das, 
was da um so ein Minimalstisch-Board drumherum muß, in freier 
3D-Drahtigel-Methode oder per Lochrasterplatte oder mit Blech-Chassis 
und Lötstützpunkten wie in alten Radios?

Und nochwas: Ich war vor vielen Jahren mal im Erzgebirge in dem 
Städtchen Geyer, dort hatten sie so eine lokale Kunstausstellung, wo 
auch feine Klöppelspitzen (so wie die aus Brüssel) ausgestellt waren. 
Das waren die Ergebnisse eines städtischen Wettbewerbs - und den ersten 
Platz hatte der dortige Schmied gewonnen. Eben auch einer mit Händen 
wie Klodeckel und Figur wie Obelix. Jammere du bloß nicht wegen so etwas 
herum.

W.S.

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