Hallo, Habe leider nicht allzu viel dazu gefunden; Möchte an eine Lampe mit dimmbaren Meanwell HLG-240-48AB (5A 24~48V[51V]) im Konstantstrom Modus ein oder zwei 12V (notfalls 5V) 4fach Funkrellais betreiben. Eigene AC/DC Versorgung geht leider nicht (nur 1 Kabelkanal). Die Lampe besteht aus 2 Pannels Mid-Power LEDs in Parallelserienschaltung : 5A 45V , jede der 46 Reihen hat ca 108mA (ungedimmt). Etwas dunklere LEDs wäre egal. Wie könnte ich das machen falls es überhaupt geht? Fand 2 Vorschläge : eine Reihe 1N5401 + Step up oder einen 12V Linearregler parallel zu den LEDs.
Die Diodenreihe wird nicht funktionieren, da Du hier in erster Näherung einen konstanten Spannungsabfall hast. Die Spannung hinter der Diodenreihe ändert sich um den gleichen Wert wie die Ausgangsspannung des Netzteils beim Dimmen (natürlich nur, bis hinter der Diodenkette 0V erreicht sind, negative Spannungen treten hier nicht auf). Mit dem 12V Linearregler wird es wohl funktionieren, Du verheizt aber ordentlich Energie. Der Linearregler muß mindestens die 48V als Eingangsspannung vertragen, die auftretende Verlustleistung verkraften und entsprechend gekühlt werden. Da müssen etliche Watt abgeführt werden - bei 48V Eingangs- und 12 Vausgangsspannung und angenommenen 1A Stromaufnahme von den Funkrelais sind das schon mal 36W. Als Alternative gibt es auch schaltende DC/DC-Wandler (mit und ohne galvanischer Trennung von Ein- und Ausgang) mit entsprechend großem Eingangsspannungsbereich und konstanter Ausgangsspannung. Hier einfach nur mal als Beispiel für eine Anwendung ohne weiteren benötigten Schaltungsaufwand der TracoPower THD 10-4812WIN: Eingangsspannung 18 - 75V, Ausgangsspannung 12V, Ausgangsstrom max 0,833A, Leistung 10W, keine Minimallast erforderlich, mit internem EMI-Filter. Der schlägt allerdings mit knapp 30€ zu Buche. Vergleichbare Schaltregler gibt es auch von Meanwell, Recom, TDK und weiteren Herstellern. Wie diese Regler mit der HickUp-Funktion Deines Netzteiles klar kommen kann ich nicht abschätzen. Hier mußt Du einfach mal probieren. Bringt der Regler selbst keine Filterung von Ein- und Ausgang mit, solltest Du dich selbst darum kümmern. Anderen Falls wird es in der Umgebung der Wandler mit hoher Wahrscheinlichkeit zu Funkstörungen kommen. Welches Ausmaß die haben, kann ich leider nicht abschätzen. Mario P.
Am sinnvollsten wäre wohl tatsächlich ein dcdc-wandler der die max Spannung deiner LED KSQ am Eingang aushält und die konstante Ausgangsspannung liefert die du haben willst. Das nimmt deinen LED die minimale Menge Energie weg. Allerdings solltest Du bedenken, dass sich durch die von dem Wandler aufgenommene Leistung - die sich je nach Schaltzustand deiner Relais ändert - auch die Helligkeit deiner LEDs ändert. Jedesmal wenn sich was an der Stromaufnahme ändert. Ob das auffällt und dann unschön ist kann nur Versuch zeigen... Ansonsten kannst du nur mit einem linearregler immer die gleiche Leistung von den LED weg nehmen und eben in Wärme und gewünschte Versorgung umsetzen.
Selberbastler schrieb: > Ansonsten kannst du nur mit einem linearregler immer die gleiche > Leistung von den LED weg nehmen und eben in Wärme und gewünschte > Versorgung umsetzen. Ein Linearregler würde nicht die gleiche Leistung weg nehmen, sondern einen Strom, der abhängig von der aktuellen Stromaufnahme der Funkrelay Module zuzüglich der Eigenstromaufnahme des Reglers ist. Die Eingangsspannung hängt dabei vom Betriebszustand der LEDs ab, weil das Meanwell Modul als KSQ arbeitet. Entsprechend schwankt die abgezweigt Leistung.
Super , danke. Dann nehme ich einen Schaltregler. Machen die etwas teureren Modelle hier Sinn oder würde auch eines der China Module (+ EMI Filter) ausreichen? Der Sekundäre Kreis ist nicht wichtig , der Primäre aber schon. Die schwankende Helligkeit ist kein großes Problem, reicht wenn es nur schaltet während niemand im Raum ist. Und hätte noch eine ganz andere Frage; Sind Thermal Cutoffs schnell genug um gegen Ausfall (abstecken...) eines der zwei Paneele abzusichern? Zbsp. 84°C (Haltetemperatur 59°C , LEDs Normalbetrieb = <55°C ) LED max. Daten = 200mA , 110°C Hätten dann aber kurz bis zu 230mA.
Die teureren Modelle würde ich als rundum-sorglos-Paket bezeichnen. Der Hersteller liefert ein verbindliches Datenblatt zum Produkt. Die einzelnen Komponenten sind aufeinander abgestimmt. Application-Notes geben Hinweise zum Betrieb, zur Beschaltung sowie zur Auslegung der EMI-Filter, teilweise inclusive der konkreten Angabe verwendbarer Bauteile. Die günstigen China-Module können durchaus funktionieren. Du kannst zunächst auch ein solches Modul erstmal ohne Filter versuchen. Wenn es Probleme gibt mit den Störaussendungen werden Filter nachgerüstet. Die Erfolgsaussichten würde ich so bei 50/50 sehen, da die Art der Störungen erstmal genauso unbekannt ist wie deren Quelle. Störungen nehmen gerne ungewöhnliche Wege ;-). (Vielleicht bin ich auch nur zu mißtrauisch - ist halt meine Art). Suche doch einfach mal passende Spannungswandlermodule Deiner Wahl beim Ali raus und verlinke die hier. Nenne/verlinke auch mal die Funkrelaismodule, die Du einsetzen möchtest. Zur anderen Frage: Thermische Sicherungselemente sind viel zu langsam zur Absicherung des von Dir beschriebenen Szenarios. Bis die Temperatur außerhalb der LEDs überhaupt merklich ansteigt, hat die LED bereits ihr Leben ausgehaucht. Absichern läßt sich das nur auf elektronischem Wege mit Überwachung des fließenden Stromes und Abschaltung bei Überstrom mittels Mosfet oder nach der Brechstangenmethode (Klemmschaltung/Crowbar) mit Kurzschließen der Versorgungsspannung über Thyristor in Kombination mit einer flinken Sicherung. Benjamin B. schrieb > Die schwankende Helligkeit ist kein großes Problem, reicht wenn es nur > schaltet während niemand im Raum ist. Die Lampe ist an, wenn niemand im Raum ist? Erkläre doch bitte mal, was die Funkrelais schalten sollen. Schließlich benötigt das, was diese Module schalten sollen, ja auch Strom. Oder sollen diese Module die Lampe schalten/Dimmen? Ich habe hier ein Verständnisproblem. Wenn die Lampe zu weit gedimmt ist, ist auch die Versorgung der Funkrelais nicht mehr sicher gestellt. Die Lampe darf nur so weit gedimmt werden, das die verbleibende Leistung zum Betrieb der Funkrelais ausreicht. Mario P.
Angehängte Dateien:
Ok, Danke. Dann wäre die Absicherung zu aufwendig. Hauptaufgabe der Relais wäre 3 Reihen der LEDs zu überbrücken was momentan nur händisch per Leiter & Dip Schalter ginge-also immer aus ist. Zusätzlich falls es sich ausgeht schalten & Versorgen eines Magnetventils (12V 4Watt anziehen / 1Watt halten). Habe vor einem der Hohen (Kunststoff) Fenster 2 fast raumhohe + kleinere empfindliche tropische Pflanzen mit einer schwenkbaren nicht ganz geschlossenen Glasscheibe davor ( Luftfeuchte & Wasser ) Dafür ist die Beleuchtung (Pflanzen , vor allem für Winter und weils schwach beleuchtet nett aussieht am Abend.). Hoffe mit Magnetventil + Druckbehälter zum händisch pumpen die laute Membranpumpe der Nebeldüsen loszuwerden. Leider habe ich nur ein Leerrohr gemacht und da is Wasserschlauch + DC Zuleitung Lampe drinnen. Stimmt , die Informationen auf AliExpress sind etwas sehr dürftig, oft falsch, vor allem für das mit Gehäuse gibt es fast gar nichts : 36-48V in 12V 1A out , https://m.de.aliexpress.com/item/4000109053779.html? Deshalb wohl eher DD7818TA mit 10W max out (die 5W version wäre wohl zu knapp) https://m.de.aliexpress.com/item/33046940675.html Oder diese HVS Version; https://m.de.aliexpress.com/item/1005001587886110.html? Die Relais sind von der Platine her die selben , aber mit anderen Relais. https://m.de.aliexpress.com/item/32958657914.html? (Habe nachgemessen , pro Relais zum halten 0,028A x4 = 0,112A = 1,3W + 4W fürs Magnetventil , also reicht vielleicht doch der 5W Konverter)
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.