Servus miteinander, mir ist grad die Frage aufgekommen ob das Verkaufen von eigener Platinen (die irgendwas nützliches machen ;)) lukrativ ist. Hat da jemand schon Erfahrungen gesammelt und worauf sollte man achten ? Beste Grüße Bob
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Bob E. schrieb: > mir ist grad die Frage aufgekommen ob das Verkaufen von eigener Platinen > (die irgendwas nützliches machen ;)) lukrativ ist. Auf diese GENIALE Idee ist bestimmt noch nie jemand gekommen ;-) Wenn Sie Geräte verkaufen wollen, müssen die ein CE-Logo haben. Also müssen Sie entsprechende EMV-Normen, Elektrische Sicherheit und WEEE beachten. Nicht einfach (vorsichtig ausgedrückt). Im Höchstfall ist das als Bausatz einigermaßen handhabbar machbar. Achja, Firma anmelden, Umsatzsteuer abführen etcpp ist eh klar, nehme ich an?
Gerade mal einen Tag her: Beitrag "Selbstgebaute Elektronik verkaufen die xte :-)" Suchfunktion benutzen! Das Thema wurde schon ca. 200 mal angesprochen.
Thomas F. schrieb: > Gerade mal einen Tag her: > > Beitrag "Selbstgebaute Elektronik verkaufen die xte :-)" > > Suchfunktion benutzen! > Das Thema wurde schon ca. 200 mal angesprochen. Würde gerne wissen wie lukrativ es ist. Darum gehts in dem Post nicht
Bob E. schrieb: > Würde gerne wissen wie lukrativ es ist. Die Frage kannst nur du selber beantworten. Ist deine Hardware etwas, was dir die Leute auf den Fingern reissen? Dann kannst du abkassieren. Ist deine Hardware ein absolut Nischenprodukt mit geringer Stückzahl? Vergiss es. Ich tippe auf b) und wenn du schon so fragst solltest du es lieber nochmal überdenken.
Bob E. schrieb: > Würde gerne wissen wie lukrativ es ist. Darum gehts in dem Post nicht Und Du glaubst nicht, dass das davon abhängt wie viele (potentielle) Kunden der Meinung sind, dass das gebaute Ding für sie (zu dem geforderten Preis) brauchbar ist? Oder ist das (was ich eher vermute) nur das tausendste Trollposting mit der gleichen Frage?
Bob E. schrieb: > Thomas F. schrieb: >> Gerade mal einen Tag her: >> >> Beitrag "Selbstgebaute Elektronik verkaufen die xte :-)" >> >> Suchfunktion benutzen! >> Das Thema wurde schon ca. 200 mal angesprochen. > > Würde gerne wissen wie lukrativ es ist. Darum gehts in dem Post nicht Hahaha hängt vielleicht vom Produkt ab?
Mach doch ne Grafikkarte oder nen Android Handy... hab gehört die soolen sich ganz gut verkaufen...
Uwe schrieb: > Mach doch ne Grafikkarte oder nen Android Handy... hab gehört die soolen > sich ganz gut verkaufen... Ja, Consumer-Elektronik und Handys sind so lukrativ, dass LG und Sharp aussteigen... In der Regel ist es so, dass man von Massenfertigern produzierte Komplettgeräte incl. MWSt. billiger bekommt als die Einzelteile netto vom Distributor. Das gleiche gilt für "eigene Platinen (die irgendwas nützliches machen ;))". Die bekommt man auf Alibaba billiger. D.h. Lukrativ ist es bei Stückzahl 0. Da verliert man am wenigsten Geld. Deshalb machen wir nur noch Engineering-Dienste und Industrielösungen. Und wir hatten vor fast 10 Jahren ein Android-fähiges Handy in der Fertigung das wir als Hobby und Trainingsobjekt noch mit Software unterstützen...
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Wenn du die reinen Materialkosten vom Verkaufspreis abziehst, müssen noch mindestens 20.000€ übrig bleiben damit es überhaupt Sinn macht, weiter darüber nachzudenken.
Kurz gesagt, kannst du in D vergessen ausser du beabsichtigst es wirklich ernsthaft zu betrieben (mindestens fünfstelliger Umsatz).
Vielleicht eine Herkuleskarte mit PCIe 3.0 Interface? Der Markt mit Boards ist hoffnungslos überschwemmt. Ich habe schonmal gesehen, wie ein Distributor nicht mehr ganz neue Evalboards nach Kilogramm abgerechnet hat.
Sven B. schrieb: > Kurz gesagt, kannst du in D vergessen ausser du beabsichtigst es > wirklich ernsthaft zu betrieben (mindestens fünfstelliger Umsatz). eher 7-stelliger...
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Anarchist schrieb: > Der Markt mit Boards ist hoffnungslos überschwemmt. So ziemlich jeder Markt ist hoffnungslos überschwemmt. Handys, Möbel, Musikinstrumente, Consumerelektronik, Haushaltsgeräte, ....
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Ben S. schrieb: > Anarchist schrieb: >> Der Markt mit Boards ist hoffnungslos überschwemmt. > > So ziemlich jeder Markt ist hoffnungslos überschwemmt. Handys, Möbel, > Musikinstrumente, Consumerelektronik, Haushaltsgeräte, .... Trotzdem sind die Chefs der meisten Buden die sowas verkaufen reicher als Gott.
Ben S. schrieb: > Anarchist schrieb: >> Der Markt mit Boards ist hoffnungslos überschwemmt. > > So ziemlich jeder Markt ist hoffnungslos überschwemmt. Handys, Möbel, > Musikinstrumente, Consumerelektronik, Haushaltsgeräte, .... Und so lange der Finanzmarkt fleissig befüllt wird, findet sich immer jemand der fremdes Geld ausgeben kann um es in Verluste zu wandeln. Sprich in einem gesättigten Markt mitzuspielen und ihn weiter zu überschwemmen. Ab und zu ist dann ausnahmsweise mal kein Verlust dabei und das reicht dem Finanzmarkt... D.h. wenn man Boards produzieren will muß man nach einem Sponsor suchen. Nicht nach Kunden die die Idee brauchen. Sieht man ja an den Firmen die Millardenbewertungen haben obwohl sie noch nie Gewinne hatten. Oder nur geringe Umsätze.
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Wenn man vorher sagen könnte, wie lukrativ etwas ist, gäbe es kein unternehmerisches Risiko. Es kommt immer darauf an, wie die Zielkundschaft ein Produkt annimmt.
Früher hat man etwas produziert, wenn Bedarf bestand. Heute produziert man, wenn man dafür gesponsort wird. Den Bedarf versucht man danach mittels Werbung zu schaffen. Wenn das nicht klappt, kommt der ganze Kram auf die Müllhalde. Das passiert regelmäßig.
Bob E. schrieb: > Würde gerne wissen wie lukrativ es ist. Weltweite Belieferung zu günstigen Portokosten lohnt, siehe all die Platinen aus China Aber deutsche Porto ist ein dermassener Standortnachteil, da hast du schon verloren bevor du angefangen hast. Schon andere EU Länder sind weiter weg als der Mars, da du für jedes Land eine landessprachliche Bedienungsanleitung brauchst, eine WEEE Vertretung, ein Rücknahmesystem.
Bob E. schrieb: > Thomas F. schrieb: >> Gerade mal einen Tag her: >> >> Beitrag "Selbstgebaute Elektronik verkaufen die xte :-)" >> >> Suchfunktion benutzen! >> Das Thema wurde schon ca. 200 mal angesprochen. > > Würde gerne wissen wie lukrativ es ist. Darum gehts in dem Post nicht Schau dir Apple an: Die sind mit ihrer Elektronik mehr als reich geworden. ;)
M. K. schrieb: > > Schau dir Apple an: Die sind mit ihrer Elektronik mehr als reich > geworden. ;) Ich bin aber nicht Steve Wozniak.. und schon gar nicht Steve Jobs ;-)
>Schau dir Apple an: Die sind mit ihrer Elektronik mehr als reich >geworden. ;) Und ich behaupte einfach, als die angefangen haben, war das alles noch viel weniger reguliert und als es das wurde waren sie schon groß und stark genug das zu wuppen (während andere Neustarter es viel schwerer haben)
Stefan ⛄ F. schrieb: > Früher hat man etwas produziert, wenn Bedarf bestand. > > Heute produziert man, wenn man dafür gesponsort wird. Den Bedarf > versucht man danach mittels Werbung zu schaffen. Wenn das nicht klappt, > kommt der ganze Kram auf die Müllhalde. Das passiert regelmäßig. Wo denn so z.B.?
Jasson J. schrieb: >>Schau dir Apple an: Die sind mit ihrer Elektronik mehr als reich >>geworden. ;) > > Und ich behaupte einfach, als die angefangen haben, war das alles noch > viel weniger reguliert und als es das wurde waren sie schon groß und > stark genug das zu wuppen (während andere Neustarter es viel schwerer > haben) Klar, früher war es leichter. Das ist doch lächerlich. Das ist eine Ausrede weil man früher den Arsch auch nicht hochgekriegt hat, sondern halt andere.
Jasson J. schrieb: > als es das wurde waren sie schon groß und > stark genug das zu wuppen Allerdings landet ausgediente Elektronik in Amiland einfach nur im "Landfill"
Cyblord -. schrieb: > Wo denn so z.B.? Zum Beispiel bei Kickstarter oder bei den zahlreichen Firmen von Elon Musk.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Wo denn so z.B.? > > Zum Beispiel bei Kickstarter Aber wenn bei Kickstarter einiges Geld für ein Produkt zusammenkommt, wie kann man dann behaupten es bestehe daran kein Bedarf? > oder bei den zahlreichen Firmen von Elon > Musk. Von wem wird der gesponsert?
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Cyblord, es war ja klar dass du mich wieder in eine endlose Kette von Widerworten einwickeln willst. ich mache da nicht mit. Ich sage dir schon mal vorab: Du hast Recht. Keine Diskussion.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Cyblord, es war ja klar dass du mich wieder in eine endlose Kette von > Widerworten einwickeln willst. ich mache da nicht mit. Tut mir Leid wenn du argumentativ am Ende bist (und das so schnell). Aber einfach irgendwelche Behauptungen raushauen, weil die sich so schön ins gefühlten Volksempfinden einfügen, und sich dann zurückziehen wenn kritisch nachgefragt wird, ist schon ganz schön peinlich. Vielleicht musst du bei so einem Fall auch mal deine vorschnell rausgehauenen Thesen über "Sponsoring" und "Bedarf" hinterfragen. Vielleicht hast du einfach unrecht? Es ist halt eine steile These zu behaupten es wird flächendeckend am Bedarf vorbei produziert. Da sollte dann schon ein bisschen was dahinter stecken.
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>in Amiland einfach nur im "Landfill"
Ja... das hab ich da auch mal gelernt in Zusammenhang mit "Flavor Bags"
für die Office-Kaffemaschine.
Als ich "Landfill" gehört habe, fragte ich mich "ist es wirklich das,
was ich denke?..."
Asking for a friend...
Beitrag #6657433 wurde von einem Moderator gelöscht.
Bob E. schrieb: > M. K. schrieb: >> >> Schau dir Apple an: Die sind mit ihrer Elektronik mehr als reich >> geworden. ;) > > Ich bin aber nicht Steve Wozniak.. und schon gar nicht Steve Jobs ;-) Ob sich Mark Zuckerberg seinerzeit im Studium mal gedacht hat, dass er ein Unternehmen wie Facebook aus dem Boden stampfen wird? Ich denke nicht ;) Und es gibt auch ganz viele kleine Unternehmen, die Elektronik verkaufen und gut davon leben können. ;)
> Schau dir Apple an: Die sind mit ihrer Elektronik mehr als reich > geworden. ;) Letztlich ist die Elektronik nur Werkzeug - was verkauft wird sind Konzepte und Design (und vll. Image) und das ist bei Apple ein viel stärkerer Faktor, als bei "normalen" Produkten.
Beitrag #6657463 wurde von einem Moderator gelöscht.
Jasson J. schrieb: > Als ich "Landfill" gehört habe, fragte ich mich "ist es wirklich das, > was ich denke?..." Vor 50 Jahren gab es auch in Deutschland noch Müllkippen. Der Müll wurde auf einen Haufen gekippt, mit dem LKW plattgewalzt, hinterher ein bisschen Erde drüber und Bäume drauf gepflanzt. Das getrennte Sammeln von Plastik und Elektroschrott ist auch eher eine Errungenschaft der jüngeren Zeit. Vorher kam alles auf besagte Deponie.
Soul E. schrieb: > Vorher kam alles auf besagte Deponie. Na ja, jetzt haben wir bessere Filter gegen Dioxin &Co. und verbrennen einfach alles bevor die Schlacke in die Deponie kommt. So viel anders ist das auch nicht, der höchste Berg von Bremen ist der Müllberg. Und wenn man überlegt dass wir noch immer reichlich Strom aus der Verbrennung von Öl gewinnen, dann ist es auch nicht so unpraktisch, erst aus dem Öl eine Plastiktüte zu machen, bevor man dann nach der Benutzung die dreckige Plastiktüte verbrennt um doch noch Strom draus zu gewinnen. Hat das Öl halt einen Umweg genommen. Echtes Recykling ist doch ein Hirngespinst. Das funktioniert nichtmal bei Papier und Glas so richtig, ist auch dort eher ein Downcykling. Nur Produktionsabfälle, sortenrein und sauber, die kann man gut recykeln. Daraus besteht dann auch der grösste Teil der angeblichen Recyklingquote.
Soul E. schrieb: > hinterher ein > bisschen Erde drüber und Bäume drauf gepflanzt. ...und nach spätestens 50 Jahren als teueres Bauland verhökert...
Bob E. schrieb: > Servus miteinander, > > mir ist grad die Frage aufgekommen ob das Verkaufen von eigener Platinen > (die irgendwas nützliches machen ;)) lukrativ ist. > > Hat da jemand schon Erfahrungen gesammelt und worauf sollte man achten ? > > Beste Grüße > Bob Vertick Deine genialen Platinen als shared project auf www.pcbway.com - da hat dann jeder was davon, der will und Du bekommst 10% ... das sollte ja wohl reichen vor lauter Genialität. Und wenn Du reich werden willst, dann geh doch in die Politik ):
Robert K. schrieb: > Und wenn Du reich werden willst, dann geh doch in die Politik ): So ähnlich sagte es Bertold Brecht: „Der Bankraub ist eine Initiative von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank.“
MaWin schrieb: > Echtes Recykling ist doch ein Hirngespinst. Das funktioniert nichtmal > bei Papier und Glas so richtig, ist auch dort eher ein Downcykling. Thermische Verwertung zählt als Recycling. Zumindest was Statistiken und Quoten angeht.
Bob E. schrieb: > Hat da jemand schon Erfahrungen gesammelt und worauf sollte man achten ? Ich habe früher versucht LPs zu verkaufen. Es ist halt so, dass wenn ich etwas für mich selber mache, dann bestelle ich bei JLCPCB. Da bestellt man üblicher weise min 5 oder 10 Stück LPs. Dann bleiben in der Regel 4 bis 9 Stück Platinen übrig. Die bestücke ich auch und habe per E-Bay versucht die los zu werden. Mit mehr oder weniger Erfolg. Eher weniger. Und mit Verlust. Wer hätte wohl gedacht, aber bei 5-10 Stück sind die Preise so hoch, dass das mit China nie in eine Preisklasse kommen kann. Ich habe das natürlich schon gewusst, wollte aber trotzdem sehen, wo ist halt die Schwelle, wo die Menschen dann anfangen zu kaufen. So lange man es nicht versucht, weiß man es halt nicht so genau. Und wenn man es weiß, dann kann man berechnen wie viel müsste man investieren damit man preislich ok wird. Ich meine klein anfangen und sich langsam höher arbeiten funktioniert mit LPs nicht. Eventuell mit eine Ggrößere Investition schon. Aber viele haben ja kein Geld und wollen eher unter 100 Euro investieren.
Andras H. schrieb: > > Mit mehr oder weniger Erfolg. Eher weniger. Und mit Verlust. Wer hätte > wohl gedacht, aber bei 5-10 Stück sind die Preise so hoch, dass das mit > China nie in eine Preisklasse kommen kann. Dein Problem ist wohl eher WAS du da verkaufen willst. Du kannst doch nicht eine 0815 Platine anbieten welche auch schon 300 Chinesen anbieten. Und dann wunderst du dich? Du musst was verkaufen was die Chinesen halt nicht im Programm haben. Also eine eigene ENTWICKLUNG mit Software. Nicht noch eine SOIC Adapterplatine.
Cyblord -. schrieb: > Also eine eigene ENTWICKLUNG mit Software. und wenn ich sowas hätte, dann würde ich den Teufel tun und mir irgendwelche Komiker suchen, mit denen ich das dann vertickern könnte! Aber vielleicht denken wir auch in verschiedenen Größenordnungen (geldmäßig)...haben ja auch schon andere hier vermutet. Gruß Rainer
Stefan ⛄ F. schrieb: > Robert K. schrieb: >> Und wenn Du reich werden willst, dann geh doch in die Politik ): > > So ähnlich sagte es Bertold Brecht: „Der Bankraub ist eine Initiative > von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank.“ Tja lieber Stefanus, irgendwann muss man eben einmal wählen zwischen: -Sich über "Räuber" beschweren und nichts verdienen -Selber "Räuber" sein und reicher sein als Gott Danken tut einem keiner etwas, egal ob man reich ist, dann gibt es Neid aber wenn man arm ist Missgunst und dazwischen sicher auch etwas. Also lieber schauen oben zu sein und evtl. von unten nicht gemocht werden, als unten stehen und nach oben schimpfen. Stefan ⛄ F. schrieb: > Zum Beispiel bei Kickstarter oder bei den zahlreichen Firmen von Elon > Musk. Was redest du da für einen Müll? Elon Musk hat in 20 Jahren ein Raumfahrtunternehmen aus dem Boden gestampft und technologisch alle ausgestochen, also auch Firmen die seit 1950 in dem Bereich aktiv sind. Bei über 100 Starts bisher wird wohl Bedarf da sein, oder?? Tesla produziert halt Oberklasseautos, ja ok, gibt es auch einen Markt dafür. Der Rest ist F&E. Übrigens hat der gute Herr auch PayPal entwickelt, ein auch nicht ganz am Markt vorbei entwickeltes Produkt würde ich sagen. Du magst generell wenige Dinge kommt mir vor: Keine Banken, Windows, Whatsapp, Elon Musk, Leute die Fleisch mit SUVs abholen, bei Captchas lügen usw. also was denn eigentlich? Gibt es irgendetwas in unserer Gesellschaft was du in deiner immensen moralischen und geistlichen Überlegenheit nicht verachtest? Cyblord -. schrieb: > Klar, früher war es leichter. Das ist doch lächerlich. Nun ja, in manchen Bereichen doch. Ist man in den 50er als Maschinenbauunternehmen in die Raumfahrtbranche eingestiegen waren alle gleich auf, bei 0. Zb. die Firma die das Apollo Mondmodul entwickelt hat (Grumman) hatte vorher noch nie ein bemanntes Raumfahrzeug entwickelt, und sonst auch nur kleinere Sat-Projekte. Heute haben manche Unternehmen eben 60 Jahre Erfahrungsvorsprung. Das Aufholen möglich ist, hat Elon Musk gezeigt, aber da muss eben alles passen und es war auch nur möglich weil schon Geld durch den Verkauf von PayPal da war. Ich denke nicht, dass man jetzt groß Chancen hätte in zB. 5G Technik einzusteigen, oder 6G. Aber es gibt ja noch genug anderes, also das ist nicht das Problem. Bob E. schrieb: > Ich bin aber nicht Steve Wozniak.. und schon gar nicht Steve Jobs -Das ist das Problem, alles anderen sind Ausreden-
Rainer V. schrieb: > und wenn ich sowas hätte, dann würde ich den Teufel tun und mir > irgendwelche Komiker suchen, mit denen ich das dann vertickern könnte! Wer rät denn dazu? Es geht darum dies selbst zu verkaufen.
Andras H. schrieb: > Ich habe früher versucht LPs zu verkaufen. Es ist halt so, dass wenn ich > etwas für mich selber mache, dann bestelle ich bei JLCPCB. Da bestellt > man üblicher weise min 5 oder 10 Stück LPs. Dann bleiben in der Regel 4 > bis 9 Stück Platinen übrig. Die bestücke ich auch und habe per E-Bay > versucht die los zu werden. ich musste eben nochmal darüber nachdenken, ob Du Langspielplatten meintest. Ich werde einfach zu alt...
Kastanie mit Arsenglasur schrieb: > Tja lieber Stefanus, irgendwann muss man eben einmal wählen zwischen: > -Sich über "Räuber" beschweren und nichts verdienen > -Selber "Räuber" sein und reicher sein als Gott Da sagst du was. Ich wähle den ersten Weg, damit fühle ich mich wohler. Dann bin ich halt nicht reich. Ein schlechtes Gewissen wäre für mich schlimmer.
Kastanie mit Arsenglasur schrieb: > Was redest du da für einen Müll? > Elon Musk hat in 20 Jahren ein Raumfahrtunternehmen aus dem Boden > gestampft Es ging darum, Beispiele zu nennen, wo eine Menge Geld von Sponsoren mit beträchtlichem Risiko verbraucht wird. So ein Raumfahrtunternehmen baut niemand mit seinem eigenen Budget auf. Viele große erfolgreiche Firmen wussten am Anfang ihrer Projekte noch nicht sicher, ob das überhaupt Erfolg haben wird. Viele Dinge wurde produziert, bevor Bedarf da war. Das ist ja auch logisch. Wenn du im 17. Jahrhundert eine Marktanalyse für PKW gemacht hättest, wäre nichts brauchbare heraus gekommen. So etwas muss man den Leuten vor die Nase stellen und dann schauen, ob es angenommen wird. Kickstarter hilft einem dabei, Sponsoren zu finden. Die allermeisten Kickstarter Projekte mit erfolgreicher Start-Finanzierung enden mit der Lieferung der Prototypen. Nur aus wenigen wird ein gewinnbringendes Geschäft. Ich will das nicht kritisieren. Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.
Ich finde es nicht gut,wenn jemand sich selbständig machen will, das gleich schlecht zu reden. Mir ging es vor 30 Jahren zwar auch so, aber wenn man das ernsthaft will, schafft man es. Es gibt für Einzelkämpfer immer irgendwelche Nischen, die man besetzen kann - die muss man allerdings finden. Auch den ganzen Behördenauflagen kann man entkommen, wenn man nicht alles gleich "offiziell" macht - ich leb seit 30 Jahren sehr gut damit, dass ich keine Betriebstättengenehmigung habe und werde auch keine mehr beantragen - die Behörde wird sich schon melden, wenn sie was will. Es wäre besser jungen Leuten Mut zu machen sich auf eigene Beine zu stellen statt sie runterzumachen - oder klingt da nicht ein wenig die Neidgesellschaft durch?
Kastanie mit Arsenglasur schrieb: > Das Aufholen möglich ist, hat Elon Musk gezeigt Na ja, eher https://de.wikipedia.org/wiki/Tom_Mueller_(Raumfahrtingenieur) und https://t3n.de/magazin/ehemaliger-spacex-ingenieur-elon-hat-nie-mittagessen-mir-247233/ Musk hat sie nur zusammengeholt. Kennzeichnend, dass beide nicht mehr bei SpaceX sind und nun jeder Flug missglückt.
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