Gegensprechanlage Bus von Fermat / DALI / Siedle

[Malte G. (mailgoe)]

Ich möchte gerne meine bestehende Schaltung zur Kommunikation mit dem 
Bus einer Gegensprechanlage verallgemeinern.

Momentan verwende ich eine Schaltung (siehe Anhang) erfolgreich für 
einen Bus mit:
High: 25V
Low: 9V
Audio: analoges Audiosignal auf DC 22V aufmoduliert
Widerstand: 30 Ohm (Mit Ausprobieren habe ich herausgefunden, dass der 
Widerstand zwischen den Busleitungen den Bus ungefähr gleich weit 
runterzieht wie die originale Innensprechstelle bei der Kommunikation).

Ich lese und schreibe mit den Optokopplern natürlich nur die 0en und 1en 
mit, nicht das Audiosignal.

Jetzt möchte ich die Schaltung gerne anpassen auf den Bus einer Fermax 
GSA (ich bin umgezogen), dort sind die Werte etwas anders:
High: 18V
Low: GND
Audio: analoges Audiosignal auf DC 6.2 aufmoduliert
Widerstand: 0 Ohm (die Bus Leitungen werden bei der Kommunikation also 
direkt kurzgeschlossen).

Wenn ich meinen ESP einfach nur an den original Transistor (Siemens 
BSP296) auf der Platine der Innensprechstelle hänge, funktioniert das 
Senden von aufgenommenen Klingelsignale o.ä. einwandfrei. Der Transistor 
schliesst Bus GND und + kurz.

Folgende Fragen:

1. Mit meiner Optokoppler Schaltung und einem 0 Ohm Widerstand zwischen 
den Bus Leitungen (das gleiche was der Siemens BSP296 macht) klappt die 
Kommunikation nicht. Das Rechtecksignal ist verzerrt und abgerundet als 
wäre noch irgendwo eine Kapazität? (Habe leider hiervon gerade kein 
Bild). Warum könnte das sein?

2. Wenn ich einen 10 kOhm Widerstand dazwischen hänge, klappt das erste 
Senden eines Klingel- oder Türöffnersignals erfolgreich. Dann zieht die 
Basisstation das 18V Signal aber runter um die Tonübertragung zu 
ermöglichen, und wenn ich das gleiche Signal nochmal sende, klappt es 
nicht mehr und sieht wie im Anhang (Coupling.jpg) aus. Wenn auf der 
original Innensprechstelle z.B. der Türöffner gedrückt wird, schlägt das 
Rechtecksignal nach oben und unten von diesem Level aus und funktioniert 
weiterhin.

3. Was muss ich an meiner Schaltung ändern, dass es funktioniert?

4. Nuki Opener und der ehemals erhältliche Nello sind ja Geräte die die 
Buskommunikation auf ganz vielen verschiedenen Bus-en angeboten haben. 
Wir sähe eine Schaltung aus, die all diese verschiedenen Levels abdecken 
soll:

TCS: 25V, 9V, (30 Ohm Zwischenwiderstand)
Fermax: 18V, GND, (0 Ohm Zwischenwiderstand)
Siedle: 27V, 2V?, (zwei unterschiedliche Zwischenwiderstände mit 200 und 
10 Ohm für Startbit und Kommunikation)
DALI: 16V und 0V (0 Ohm Zwischenwiderstand)

5. Hat jemand ein Beispiel für eine Schaltung mit Levelshifter, damit 
ich das Audiosignal auf einem Lautsprecher wiedergeben kann / in den Aux 
in Eingang speisen kann?

Danke & Gruss
Malte

[Bastler_HV (Gast)]

Ich verstehe Deine Beschreibung ohne meine Glaskugel nicht:

Malte G. schrieb:
> Audio: analoges Audiosignal auf DC 6.2 aufmoduliert
> Widerstand: 0 Ohm (die Bus Leitungen werden bei der Kommunikation also
> direkt kurzgeschlossen).

- Was ist Bus?
- Wie kann DC 6.2 am Bus anliegen wenn er kurzgeschlossen ist?
- Wo ist Gnd?

Malte G. schrieb:
> Wenn ich meinen ESP einfach nur an den original Transistor (Siemens
> BSP296) auf der Platine der Innensprechstelle hänge, funktioniert das
> Senden von aufgenommenen Klingelsignale o.ä. einwandfrei. Der Transistor
> schliesst Bus GND und + kurz.

Wer sendet hier was an wen?
- Bus -> ESP -> sendet
   oder
- xxx sendet-> Esp -> sendet Signal auf Bus (Was für ein Signal?)

usw.

- Also in welche Richtung wird gesendet?
- Was für ein Signal wird gesendet (Sprache, Klingeln, Türöffnen)
- Welche Spannung liegt wo an, z.B 6.2V zwischen Bus+ und Bus_Neg.
- Gibt es noch einen anderen Gnd dazu?
usw.

[Malte G. (mailgoe)]

Bastler_HV schrieb:
> - Was ist Bus?
> - Wie kann DC 6.2 am Bus anliegen wenn er kurzgeschlossen ist?
> - Wo ist Gnd?

Buskommunikation bei Gegensprechanlagen (GSA): Konstant High, zur 
Daten-Übertragung (Klingelsignal, Türöffnersignal etc.etc.) wird die 
Spannung dann aber zwischen zwei Leveln hinundher geschaltet: in dem 
Fall 18V und GND. (Siehe Bild vom Oszilloskop im Anhang 1. Post).

Jetzt gibt es aber noch den Fall der Sprachübertragung, dort wird der 
Bus auf 6.2V runtergezogen, und die Sprache analog aufmoduliert.

Bus GND ist dort wie auf dem Schaltplan (Siehe Bild im Anhang 1. Post) 
ersichtlich. Der ESP wird nicht über den Bus versorgt, d.h. auch kein 
gemeinsamer GND. Galvanisch getrennte Kommunikation mit dem Bus via 
Optokopplern.

> Wer sendet hier was an wen?
> - Bus -> ESP -> sendet
>    oder
> - xxx sendet-> Esp -> sendet Signal auf Bus (Was für ein Signal?)
> - Also in welche Richtung wird gesendet?
> - Was für ein Signal wird gesendet (Sprache, Klingeln, Türöffnen)
> - Welche Spannung liegt wo an, z.B 6.2V zwischen Bus+ und Bus_Neg.
> - Gibt es noch einen anderen Gnd dazu?
> usw.

Es geht mir noch nicht um ein spezifisches Signal. Aber wenn du ein 
konkretes Beispiel möchtest. Eine GSA besteht aus Aussenstation (AS) und 
Innenstation (IS). In dem Fall sendet z.B. die AS beim Drücken des 
Klingeltasters, ein Klingelsignal an die entsprechende IS. Beim Drücken 
des Türöffners an der IS, wird in dem Fall ein Öffnersignal an die AS 
gesendet.

Mit dem ESP kann ich auf dem Bus mitkommunizieren. D.h. z.B. ein 
Öffnersignal senden, oder ein Klingelsignal registrieren. Das 
funktioniert auch grundsätzlich, einfach nicht immer, siehe 1. Beitrag.