Hallo zusammen, ich habe hier ein Peaktech 2705. Ich habe es länger nicht mehr benutzt, und als ich es letzten Sonntag zur Kapazitätsmessung nutzen wollte, kamen extrem inplausible und springende Werte heraus. Erst einmal bin ich davon ausgegangen, dass die Batterien leer sind, und habe mit meinem AVR-Bauteiletester weitergemacht. Heute dann der Test mit frischen Batterien. Kein Unterschied. Dann habe ich es aus purer Neugier nur mit zwei angeschlossenen Messleitungen ausprobiert (d.h. die beiden unteren Leitungen der Kelvin-Klemmen abgestöpselt). Plötzlich sind die Kapazitätswerte wieder plausibel. Auch wenn ich für eine Kapazitätsmessung natürlich keine Vierleitermessung brauche: Ich kann mich nicht daran erinnern, früher die Leitungen abgezogen zu haben. In der Bedienungsanleitung steht auch nicht explizit drin, dass die Vierleiter-Klemmen NICHT verwendet werden dürfen. Deswegen die Frage an alle anderen Nutzer dieses Geräts: Ist das bei euch auch so?
Ich bin eher erstaunt dass man überhaupt auf die Idee kommt hierfür die Vierleiterklemmen zu nutzen. Mein doch hochwertigeres HMC8012 bietet das auch nicht an. Auch kein anderes meiner Multimeter. Das Messprinzip der Kapazitätsmessung bei MMs beruht doch auf Wechselspannung und nicht auf Widerstandsmessung. Wie soll das Vierleiter überhaupt gehen? > In der Bedienungsanleitung steht auch > nicht explizit drin, dass die Vierleiter-Klemmen NICHT verwendet werden > dürfen. In der Anleitung sollte eigentlich stehen welche Funktionen an welchen Anschlüssen verfügbar sind. Nur weil etwas in der Anleitung nicht ausgeschlossen wird, sehe ich keine Anlass zu glauben man können darüber messen.
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Cyblord -. schrieb: > Wie soll das > Vierleiter überhaupt gehen? Es ist nicht nötig. Aber es lässt sich auch problemlos herauskalibrieren. Und es gibt Nutzer, die gerne so selten wie möglich an den Kabeln herumstöpseln. Aber zu denen gehörst Du nicht. Du hast ja eh ein HMC8012.
Walter T. schrieb: > Es ist nicht nötig. Aber es lässt sich auch problemlos > herauskalibrieren. Die Frage wäre doch eher ob es technisch möglich wäre und ob der Aufwand sich lohnt. > Und es gibt Nutzer, die gerne so selten wie möglich > an den Kabeln herumstöpseln. D.h. technischer Mehraufwand weil der Nutzer die Kabel nicht umstecken will? Bei einem 100 EUR Messgerät? > Aber zu denen gehörst Du nicht. Du hast ja eh ein HMC8012. Ich sehe hier den relevanten Unterschied nicht. Auch das HMC hat 2 zusätzliche Buchsen für SENSE zur Vierleitermessung. Nur ich würde im Leben nicht darauf kommen hier Spannung, Strom oder Kapazität messen zu wollen.
Cyblord -. schrieb: > Die Frage wäre doch eher ob es technisch möglich wäre und ob der Aufwand > sich lohnt. Da muss ich widersprechen. Die Frage ist: Haben andere Nutzer des Peaktech 2705 die gleiche Erfahrung gemacht, dass Kapazitätsmessung mit Vierleiterklemmen nicht funktioniert? (Bei mir ist es jetzt so, aber gefühlt war es vorher anders. Habe ich mich falsch erinnert, oder hat sich etwas am Gerät geändert?)
Walter T. schrieb: > oder hat sich etwas am Gerät geändert? Während es bei dir in der Schublade lag? Unwahrscheinlich!
Walter T. schrieb: > Da muss ich widersprechen. Die Frage ist: Haben andere Nutzer des > Peaktech 2705 die gleiche Erfahrung gemacht, dass Kapazitätsmessung mit > Vierleiterklemmen nicht funktioniert? Vielleicht meldet sich ja noch ein Nutzer. Aber die Frage ist sinnlos. Weil aus der Anleitung UND aus der Beschriftung der Buchsen ganz klar hervorgeht woran man was messen kann. Und hier ist E2 mit V/Ohm/CAP/mA beschriftet. Dazu ist es "verbunden" mit E1 (GND). Das sagt dir eindeutig wie du diese Werte messen kannst. Hier dann anzunehmen man könne P1 und P2, welche exklusiv die SENSE Anschlüsse darstellen, auch einfach mal schnell nehmen oder einfach verbunden lassen, ist kompletter Unsinn. Es gibt keinen Grund sowas anzunehmen. Deine Erinnerung reicht dafür nicht.
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Cyblord -. schrieb: > Hier dann anzunehmen man könne P1 und P2 auch einfach mal schnell nehmen > ist kompletter Unsinn. Diese Annahme gibt es auch gar nicht. Die Annahme ist lediglich, dass P1 und P2 "früher" nicht ausgesteckt werden mussten.
Walter T. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Hier dann anzunehmen man könne P1 und P2 auch einfach mal schnell nehmen >> ist kompletter Unsinn. > > Diese Annahme gibt es auch gar nicht. Die Annahme ist lediglich, dass P1 > und P2 "früher" nicht ausgesteckt werden mussten. Ist doch aber nicht ungewöhnlich wenn bei einem Budget Gerät die SENSE Eingänge in jedem Modus irgendwie mit den anderen Eingängen verbunden sind. Und gerade die Wechselspannung der CAP Messung kommt doch fast überall hin.
Natürlich ist es nicht ungewöhnlich und auch nicht implausibel. Aber das war nicht die Frage. Die Frage war: "Wer hat das Gerät X und kann ausprobieren, ob bei ihm Y auch nicht geht?" Folgende Antworten sind nicht hilfreich: A1: "Ich habe ein anderes Gerät, und da geht es auch nicht." A2: "Ich habe Gerät X nicht und ich habe keine Ahnung, was mit Deinem Gerät X in der Zwischenzeit passiert sein mag, seitdem Du es zum letzten Mal in diesem Betriebsmodus genutzt hast, aber da wird sich wohl nichts geändert haben." A3: "Ich habe Gerät X nicht, aber bei einem Gerät der Preisklasse ist es nicht zu erwarten, dass das geht." A4: "Ich habe Gerät X nicht, aber es ist völlig plausibel, ein Gerät so zu konstruieren, dass Y nicht funktioniert." Es sind nicht alle Antworten Blödsinn. Aber keine passt zur Frage.
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Cyblord -. schrieb: > Ich bin eher erstaunt dass man überhaupt auf die Idee kommt hierfür die > Vierleiterklemmen zu nutzen. Mein doch hochwertigeres HMC8012 bietet das > auch nicht an. Auch kein anderes meiner Multimeter. Ernsthafte LCR-Messbrücken arbeiten natürlich mit Vierleitertechnik (plus Guard). Auch bei Kapazitätsmessung sind Strom einprägen und synchrone Spannungsmessung voneinander getrennt. Eine gute Übersicht liefert das HP Impedance Measurement Handbook: https://www.datatec.de/media/pdf/7c/4e/21/Keysight_Impedance-Measurement-Handbook-5950-3000.pdf Bei Multimetern wird die Vierleitermessung aber üblicherweise nur für den Milliohm-Bereich genutzt. Das Peaktech 2705 scheint da keine Ausnahme zu sein.
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