Hallo. Ich habe einen Pool mit dahinter liegendem technikschacht. Der Verteiler liegt „fast“ außerhalb der Wasserlinie, spätestens die umwälzpumpe liegt komplett drunter. Sollten mal Wasserzuleitungen nicht mehr dicht sein, könnte also Wasser eindringen. Mein Elektriker ist da ziemlich entspannt. Ich hätte aber gerne mehr Sicherheit. D.h. Ich würde gerne den Rcd in der Gebäudeverteilung auslösen. Also einen Schwimmerkontakt mit Relais, der mir den PE und N kurzschließt. Macht es zusätzlich Sinn auch noch eine Phase und N kurzzuschließen. Wenn ja, wie nennt sich so ein Bauteil. Bei dem Kurzschlußstrom glaube nämlich, dass ein Relais nicht lange mitmacht? Brauche eigentlich nur einen Namen, den ich meinem Elektriker nennen kann. Vielen Dank, Pepe
Pepe schrieb: > Macht es zusätzlich Sinn auch noch eine Phase und N kurzzuschließen. Ja, aber nicht direkt kurzschließen, sondern mit einem 4k7 / 5 Watt Widerstand! Denn mindestens 30mA genügen schon, um einen RCD auszulösen.
Unter der wohlwollenden Annahme, dass das hier ernst gemeint und kein Trollversuch ist: Niemals, niemals auch nur auf die Idee kommen, Leitungen kurzzuschließen, um ein vorgeschaltetes Sicherungselement auszulösen! Lass dir vom Elektriker ein Schütz einbauen, welches bei Auslösung deines Schwimmerschalters abfällt. Alternativ gibt es motorische Fernauslöser für Sicherungsautomaten; ohne es geprüft zu haben, sollten die zumindest bei Hager auch mit RCDs funktionieren. Das wäre also auch noch denkbar. Eigener RCD für den Pool und Außenbereich wäre sowieso angebracht und Stand der Technik.
Es gibt für so etwas extra Auslöser. Nur nicht jede RCD kann damit ausgestattet werden. Der Elektriker soll mal bei seinem Lieferanten nachfragen.
Wenn das Wasser im Technikschacht hoch genug steht, dann löst dir das eh den RCD aus.
Stromberg B. schrieb: >> Macht es zusätzlich Sinn auch noch eine Phase und N kurzzuschließen. > Ja, aber nicht direkt kurzschließen, sondern mit einem 4k7 / 5 Watt > Widerstand! Denn mindestens 30mA genügen schon, um einen RCD auszulösen. Sehr schön, Du kannst zwar RCD schreiben, aber verstanden hast Du den nicht. Wenn ich 4k7 zwischen Phase und N schalte oder Phase und N kurzschließe, geht das dem FI am Arsch vorbei. Mal kurz rechnen, 4k7 an 230V gibt 11,25 Watt als Zusatzheizung, nix 5 Watt. Pepe schrieb: > Ich würde gerne den Rcd in der Gebäudeverteilung auslösen. Kann man machen, üblich und sicher ist das nicht. > Also einen Schwimmerkontakt mit Relais, der mir den PE und N > kurzschließt. > Macht es zusätzlich Sinn auch noch eine Phase und N kurzzuschließen. Oh oh oh, da fehlt etwas an Grundlagenwissen? Suche nach, wie ein FI funktioniert. PE und N kurzschließen kann den auslösen, aber muß es nicht. Wenn schon, dann einen Fehlerstrom zwischen L und PE (Erde) erzeugen, also ein paar kOhm, z.B. 4k7 zwischen L und PE anschalten.
In PE wird niemals absichtlich ein Strom eingeleitet. Höchstens bekommt der Schwimmerschalter eine extra Leitung zum RCD oder Leitungsschutzschalter, und dieser eine Freigabespule. Oder die klassische Methode: Freigabeschütz. Das versteht dann sogar der Dorfschmied.
Mein Elektriker hat genau wie Jan reagiert. Aber ich würde einfach gern nen „doppelten Boden“. Werd mal schauen, ob ich noch Adern fürs Ansteuern eines Schützes ins Haus frei haben. Aufgraben würde ich gern vermeiden.
Sowas hilft vielleicht: https://www.doepke.de/de/produkte/schuetzen/fehlerstromschutzschalter-rccb/fehlerstromtyp-a/mit-not-aus-funktion/09124841/ Dazu brauchst Du aber zwei Adern für den Schwimmerschalter.
Hält der Technikschacht auch die geforderten Abstände ein? Wird Deine Pumpe mit einer geschützten Spannung versorgt, wenn sie nicht mehr als 3,5m vom Beckenrand entfernt ist? Hier sind zwei Links zur Ausführung von Elektrotechnischen Installationen im Bereich von Schwimmbecken: https://www.elektropraktiker.de/ep-2008-09-774-775.pdf?eID=tx_nawsecuredl&falId=8375&hash=3ee8c29478538128f80b1fbc9573e710 https://www.trilux.com/de/beleuchtungspraxis/spezifische-leuchtentechnische-anforderungen/schwimmbaeder
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Manfred schrieb: > Mal kurz rechnen, 4k7 an 230V gibt 11,25 Watt als Zusatzheizung, nix 5 > Watt. Doch! Da der RCD bei 49mA sofort auslöst, genügen auch 5 Watt. Sogar ein 0,6 Watt Widerstand würde für diese kurze Auslösezeit von 200ms theoretisch ausreichend sein, weil er sich in dieser kurzen Zeit sowieso nicht großartig erwärmen kann. Und wenn er doch verbrennen sollte, dann ist der RCD defekt! Manfred schrieb: > Wenn schon, dann einen Fehlerstrom zwischen L und PE (Erde) erzeugen, > also ein paar kOhm, z.B. 4k7 zwischen L und PE anschalten.
> Helge schrieb: > niemals Der Nachfräger schrieb: > LOL LOL ist keine Nachfrage, sondern ein unkontrollierter Gefühlsausbruch, in der Sprache eines Teenagers ausgedrückt. Damit kann hier niemand etwas anfangen.
Stromberg B. schrieb: > Manfred schrieb: >> Mal kurz rechnen, 4k7 an 230V gibt 11,25 Watt als Zusatzheizung, nix 5 >> Watt. > Doch! Da der RCD bei 49mA sofort auslöst, genügen auch 5 Watt. Nochmal, da Dir leider niemand beim Lesen helfen konnte: Manfred schrieb: > Wenn ich 4k7 zwischen Phase und N schalte oder Phase und N > kurzschließe, geht das dem FI am Arsch vorbei. Ich weiß, dass ein ein kleinerer Widerstand genügt, wenn der FI abschaltet und habe meinen Steckdosentester nicht auf Dauerlast ausgelegt. Es geht aus Deinem Kommentar nicht hervor, wo der Widerstand hin gehört: Stromberg B. schrieb: > Pepe schrieb: >> Macht es zusätzlich Sinn auch noch eine Phase und N kurzzuschließen. > Ja, aber nicht direkt kurzschließen, sondern mit einem 4k7 / 5 Watt > Widerstand! Du bestätigt also, dass der Widerstand zwischen Phase und N soll, muß ich das noch weiter erklären?
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