Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Zuordnung Anschlüsse Thyistor Röntgenbild


von Martin L. (makersting)


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Hallo,
kann mir jemand anhand des Röntgenbildes sagen, was welcher Anschluss an 
diesem Thyistor (TO220) ist?

Gruß & Dank

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Links das Gate (dünner Draht). Mitte vermutlich Anode, rechts vermutlich 
Katode.

Dass Mitte und rechts die "stromführenden" Pfade sind, kannst du auch 
schon an den Leitbahnbreiten gut erkennen, ganz ohne den ollen Conrad. 
;-)

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von Martin L. (makersting)


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'Links Gate' reicht mir schon. Vielen Dank.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Vor allem weil das Bauteil über dem Thyristor ein DIAC als Zündhilfe 
sein dürfte. Weidezaungerät?

von HildeK (Gast)


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Martin L. schrieb:
> 'Links Gate' reicht mir schon.

Ich hab mal einige Datenblätter angeschaut (TIC106, BT152, VS-40TT). Da 
war bei allen rechts das Gate.
Wäre das Datenblatt in dem Fall nicht hilfreich?

von H. H. (Gast)


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Röntgenfilm verkehrtrum?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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H. H. schrieb:
> Röntgenfilm verkehrtrum?

Von der anderen Seite geröntgt? ;-)

von HildeK (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Von der anderen Seite geröntgt? ;-)

Ja, ist eine Möglichkeit, kann man leider schlecht unterscheiden.
Habe jetzt einen gefunden mit dem Gate rechts. 2N6504 von Littlefuse.
Der Typ wäre schon wirklich hilfreich - man könnte auch die Schaltung 
nachverfolgen.

von H. H. (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Röntgenfilm verkehrtrum?
>
> Von der anderen Seite geröntgt? ;-)

"The Dark Side of the PCB"

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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HildeK schrieb:
> Der Typ wäre schon wirklich hilfreich

Sicher, aber ich nehme an, der TO hat den Aufwand mit dem Röntgen - beim 
Kieferorthopäden? :)) - nur getrieben, weil er den Typ nicht kennt.

von H. H. (Gast)


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Vergossene Baugruppe?

von oszi40 (Gast)


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Man hätte zum Vergleich auch gleich ein paar bekannte TO220-Typen mit 
röntgen können? Dann wäre der Fall sicherlich schneller gelöst.

von Martin L. (makersting)


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Das ist eine CDI aus der DDR, genannt Steuerteil. Und ja, sie ist 
vergossen. Das Bild ist ein Bildausschnitt, es stammt nicht von mir.
https://www.simsonforum.de/wbb/index.php?thread/97311-steuerteil-6-v-elektronik-durchleuchtet/

Der Schaltplan weiter unten soll richtig sein, das würde ich gerne 
überprüfen.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Martin L. schrieb:
> Das ist eine CDI aus der DDR, genannt Steuerteil.

Dann ist das ein ST103/xx, der ist meiner Erinnerung nach in der 
Anschlusslage tatsächlich genau anders als die heute üblichen 
Thyristoren. Wenn ich mich recht entsinne, ist das Gehäuse auch nicht 
ganz exakt TO-220 sondern nur ähnlich.

von Elliot (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Dann ist das ein ST103/xx

Sicher nicht, denn bei denen ist der Abstand der Pins nicht gleichmäßig, 
siehe: https://www.richis-lab.de/Bipolar13.htm

Eher ist das ein Tesla-Typ, die gab es in der DDr auch und die hatten 
das übliche TO220 und die übliche Belegung.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Elliot schrieb:

> Sicher nicht, denn bei denen ist der Abstand der Pins nicht gleichmäßig,

Ja, richtig.

> Eher ist das ein Tesla-Typ, die gab es in der DDr auch und die hatten
> das übliche TO220 und die übliche Belegung.

KT206/xxx

Die waren eigentlich auch robuster als die ST103.

@Martin: brauchst du einen? Sowas könnte ich noch in der Kiste liegen 
haben.

Beitrag #6707990 wurde vom Autor gelöscht.
von Martin L. (makersting)


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Danke für das Angebot. Aber ich startete den Thread lediglich aus 
Neugier. Im Falle eines Nachbaus würde ich auf einen BT151 oä 
zurückgreifen, die habe ich im Fundus.

Edit: Meinungswechsel. Aufgrund seiner ungewöhnlichen Pinbelegung, 
könnte ein KTA206 doch mal nützlich sein. Alles weitere per PN.

Nach nochmaliger Durchsicht des Röntgenbildes halte ich den KTA206 für 
den richtigen Kandidaten. Die Außenbeschaltung lässt eigentlich nur den 
Schluss zu, dass der mittlere Pin des Thyristors das Gate ist.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Martin L. schrieb:
> Nach nochmaliger Durchsicht des Röntgenbildes halte ich den KTA206 für
> den richtigen Kandidaten. Die Außenbeschaltung lässt eigentlich nur den
> Schluss zu, dass der mittlere Pin des Thyristors das Gate ist.

Stimme ich dir jetzt auch zu. Der Pin rechts ist die Katode, links die 
Anode, und der gewinkelte Draht vom Anodenanschluss geht an die 
Kühlfahne, die ja ebenfalls Anode ist. Der Thyristor liegt also im 
Röntgenbild "auf dem Bauch".

von michael_ (Gast)


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Elliot schrieb:
> Eher ist das ein Tesla-Typ, die gab es in der DDr auch und die hatten
> das übliche TO220 und die übliche Belegung.

Nein!
Die TESLA haben andere Belegung.
Wenn er mit einer "2" beginnt, ist es ein TRIAC.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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michael_ schrieb:

> Die TESLA haben andere Belegung.

Hatte Martin ja schon festgestellt, und daher scheint er ja durchaus 
hier zu passen.

> Wenn er mit einer "2" beginnt, ist es ein TRIAC.

KT206/xxx sind Thyristoren, KT207/xxx sind Triacs.

von michael_ (Gast)


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Gut, irgendwann hatte ich mir diese Seite ausgedruckt.

http://teslakatalog.cz/KT205-600.html

Dachte der KT206 gehörte auch zu den TRIAC.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ist doch banane wenn er den Schaltplan bereits hat. Außerdem ist eine 
Thyristorzündung nichts besonders, selbst wenn man überhaupt nichts 
davon hätte finden sich im Internet bestimmt 20 Schaltungen, die bei der 
Simson funktionieren würden.

von Martin L. (makersting)


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Ben B. schrieb:
> Ist doch banane wenn er den Schaltplan bereits hat.

Martin L. schrieb:
> 
https://www.simsonforum.de/wbb/index.php?thread/97311-steuerteil-6-v-elektronik-durchleuchtet/
> Der Schaltplan weiter unten soll richtig sein, das würde ich gerne
> überprüfen.

: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Dann mach mal eine neue Röntgenaufnahme davon, mit etwas weniger 
Belichtungszeit, so daß man die Kupferbahnen auf der Platine noch gut 
erkennt.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ben B. schrieb:
> Dann mach mal eine neue Röntgenaufnahme davon

Thread gelesen?

Die Aufnahme ist nicht von ihm.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Thread gelesen?
Ja.

> Die Aufnahme ist nicht von ihm.
Nicht mein Problem und schlecht ist sie trotzdem.

Immer dieses sinnlose Geflame von wegen Thread nicht gelesen. Dazu noch 
von einem Mod. Und sich dann wundern, wenn manche dagegen Sturm laufen. 
Ganz großes Kino, ihr seid die besten!

von Forist (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Die Aufnahme ist nicht von ihm.

Das kommt davon, wenn jemand fremde Daten ohne Quellenangabe in den 
Thread kopiert.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ben B. schrieb:
> Nicht mein Problem und schlecht ist sie trotzdem.

Trotzdem sinnlos, nach einer anders belichteten Aufnahme zu fragen. Wenn 
du weißt, dass er das Bild nicht selbst gemacht hat, dann ist doch 
sonnenklar, dass er deiner Forderung (sehr wahrscheinlich) nicht 
nachkommen kann.

Forist schrieb:
> Das kommt davon, wenn jemand fremde Daten ohne Quellenangabe in den
> Thread kopiert.

Wenigstens hat er sie ja nachgereicht, aber ja, sowas hätte natürlich im 
ersten Posting erwähnt gehört.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Woher bitte soll ich wissen ob der TE die Möglichkeit hat, solche 
Röntgenbilder zu erstellen oder nicht? Die Chancen sind zugegeben nicht 
überragend hoch, aber eben nicht Null.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ben B. schrieb:
> Woher bitte soll ich wissen ob der TE die Möglichkeit hat, solche
> Röntgenbilder zu erstellen oder nicht?

Wenn er diese Möglichkeit hätte, warum sollte er dann ein fremdes Bild 
posten?

von Jens G. (jensig)


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Ben B. schrieb:
> Woher bitte soll ich wissen ob der TE die Möglichkeit hat, solche
> Röntgenbilder zu erstellen oder nicht? Die Chancen sind zugegeben nicht
> überragend hoch, aber eben nicht Null.

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