Hallo liebes µC-Forum, Ich taste mich gerade an die Analogeingabe mit einem ELEGOO UNO R3 und purem C heran. Auf diesem "Arduino"-Board befindet sich übrigens ein ATMEGA328P. Ich möchte für die Analoeingabe eine externe Spannung verwenden. Im AVR-GCC Tutorial bin ich auf die Pins AREF und AVCC gestoßen. Wie ich herausgefunden habe, handelt es sich hierbei um Pins des ATMEGAs. AREF finde ich auf dem Board problemlos - AVCC kann ich jedoch weder auf dem Board noch auf einem Pinout-Diagramm finden. Kann es sein, dass dieser Pin des ATMEGAs garnicht auf einen eigenen Pin des "Arduinos" geführt wird? mfg brandneraut
Christoph B. schrieb: > Kann es sein, dass dieser Pin des ATMEGAs garnicht auf einen eigenen Pin > des "Arduinos" geführt wird? Kann alles sein. Guck einfach in den Schaltplan zu deinem Board.
Christoph B. schrieb: > AVCC kann ich jedoch weder auf > dem Board noch auf einem Pinout-Diagramm finden. > Kann es sein, dass dieser Pin des ATMEGAs garnicht auf einen eigenen Pin > des "Arduinos" geführt wird? So ist es, der ist direkt am AVR mit Vcc verbunden.
Christoph B. schrieb: > AVCC kann ich jedoch weder auf dem Board noch auf einem Pinout-Diagramm > finden AVCC ist mit VCC also +5V verbunden. Damit ist der Analogeingang nicht so genau und störungsfrei wie bei einer ordentlichen Schaltung, funktioniert aber auf dem Spielzeuglevel des Arduino. Lego ist ja auch nicht so stabil wie eine Industriemaschine
H. H. schrieb: > So ist es, der ist direkt am AVR mit Vcc verbunden. ... üblicherweise über ein Filter, um eine saubere Spannung für den ADC zur Verfügung zu haben.
AVCC (Pin 20) geht auf dem Board direkt auf VCC (Pin 7) ist also nicht separat nutzbar.
MaWin schrieb: > AVCC ist mit VCC also +5V verbunden. Wir reden hier von den Pins AVCC und VCC des ATmegas, also Pin 7 und Pin 20? VCC ist also 5V - demnach darf ich also keine größere Spannung als 5V an den Pin AREF des "Arduino" Boards anlegen. Hab ich das richtig verstanden?
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Christoph B. schrieb: > VCC ist also 5V - demnach darf ich also keine größere Spannung als > 5V an den Pin AREF des "Arduino" Boards anlegen? man darf sowieso nie eine größere Spannung an AREF anlegen als VCC, siehe Datenblatt. Bei einigen Pins bis VCC +0,5V Aber zu AREF fand ich gerade nichts https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/Atmel-7810-Automotive-Microcontrollers-ATmega328P_Datasheet.pdf
Christoph B. schrieb: > demnach darf ich also keine größere Spannung als 5V an den Pin AREF des > "Arduino" Boards anlegen. Nein, natürlich nicht. Üblicherweise legt man gar nichts an AREF an sondern schaltet intern im ATmega328 entweder +5V oder +1.1V drauf. Die Theorie, von aussen eine viel genauere Referenzspannung vorgeben zu können, ist beim Arduino eh Perlen vor Säue
MaWin schrieb: > Üblicherweise legt man gar nichts an AREF an sondern schaltet intern im > ATmega328 entweder +5V oder +1.1V drauf. Die +1.1V sind auf die interen Referenzspannung zurückzuführen, richtig? Die +5V kommen von AVCC, oder? > Die Theorie, von aussen eine viel genauere Referenzspannung vorgeben zu > können, ist beim Arduino eh Perlen vor Säue Genau das wäre jetzt meine nächste Frage gewesen: also wieso legt man eine Spannung von +5V an AREF an, wenn diese bereits zur Verfügung steht. Macht man das nur bei Arduino Boards oder generell nicht?
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Hallo, lies doch mal das Manual. Wieviele interne Vref sind beim ATmega328P vorhanden? Nur eine Einzige, nämlich 1,1V. Alles andere muss von außen an AREF angeklemmt werden. Dafür ist der Pin da. Beim Arduinoboard liegt Ub an AREF. Damit kannst du beim ATmega328P zwischen äußeren "Ub" und internen 1,1V für Vref umschalten bzw. auswählen.
Christoph B. schrieb: > Genau das wäre jetzt meine nächste Frage gewesen: also wieso legt man > eine Spannung von +5V an AREF an, wenn diese bereits zur Verfügung > steht. Das tut man gerade nicht, außer man möchte eine externe Referenz verwenden. An ARef kommt ein Kondensator und der Rest wird durch die Konfiguration mit dem ADMUX-Register erledigt. (DS Kap. 24.5.2 ADC Voltage Reference)
Veit D. schrieb: > Nur eine Einzige, nämlich 1,1V. Alles andere muss von außen > an AREF angeklemmt werden. Lies dir mal die Beschreibung zum ADMUX-Register durch (REFS1..0 = 01 schaltet AVCC als Referenz)
Wolfgang schrieb: > Lies dir mal die Beschreibung zum ADMUX-Register durch (REFS1..0 = 01 > schaltet AVCC als Referenz) Also gibt es doch 2 interne Referenzspannungen und nicht nur eine? Einmal +1.1V (oder +2.56V) und einmal +5V vom Pin AVCC, der ja beim Arduino mit dem Pin VCC verbunden ist. Dieser wiederum hat beim ATmega328P eine Spannung von +5V, korrekt? Das haben ja deine Vorredner behauptet, dass Pin AVCC und Pin VCC verbunden sind.
Christoph B. schrieb: > Also gibt es doch 2 interne Referenzspannungen und nicht nur eine? Wenn du eine von außen an AVCC angelegte Spannung als "interne Referenzspannungen" bezeichnest, weil sie über den Multiplexer auf ARef aufgeschaltet wird, hast du Recht. AVCC versorgt übrigens nicht nur den Analogteil, sondern auch die DIOs PC3:0
Christoph B. schrieb: > Das haben ja deine Vorredner > behauptet, dass Pin AVCC und Pin VCC verbunden sind. Tipp: Es gibt einen Unterschied zwischen "Behauptung" und Realität. Tipp2: Der Schaltplan bildet die Realität ab. So, jetzt sage mir doch bitte, was ist dein "wirkliches" Problem? Was ist der Grund, dass du hier "so" fragst?
Zitat aus dem Atmega328-Datenblatt: The ADC converts an analog input voltage to a 10-bit digital value through successive approximation. The minimum value represents GND and the maximum value represents the voltage on the AREF pin minus 1 LSB. Optionally, AVCC or an internal 1.1V reference voltage may be connected to the AREF pin by writing to the REFSn bits in the ADMUX Register. Daraus folgt: Es ist eine Scheißidee, den AVCC-Anschluß fest mit +Ub zu verbinden, wenn die interne Referenzspannung von 1,1 Volt gewählt wurde. Dann knallt es.
So stehts geschrieben schrieb: > Es ist eine Scheißidee, den AVCC-Anschluß fest mit +Ub zu > verbinden, wenn die interne Referenzspannung von 1,1 Volt gewählt wurde. > Dann knallt es. Es ist keine gute Idee, aber knallen tut da gar nichts, weil die interne Referenz nur wenig Strom liefert und kurzschlussfest (sowohl nach GND als auch nach VCC) ist.
Stefan ⛄ F. schrieb: > So stehts geschrieben schrieb: >> Es ist eine Scheißidee, den AVCC-Anschluß fest mit +Ub zu >> verbinden, wenn die interne Referenzspannung von 1,1 Volt gewählt wurde. > >> Dann knallt es. > > Es ist keine gute Idee, aber knallen tut da gar nichts, weil die interne > Referenz nur wenig Strom liefert und kurzschlussfest (sowohl nach GND > als auch nach VCC) ist. Sagst Du. Du sagst eine ganze Menge. Jeden Tag, jede Minute. Ich halte mich da lieber an die Angaben des Herstellers .
Arduino Fanboy D. schrieb: > So, jetzt sage mir doch bitte, was ist dein "wirkliches" Problem? > Was ist der Grund, dass du hier "so" fragst? Meine 1. Frage war, ob es auf dem Arduino Board überhaupt einen vom ATmega herausgeführten AVCC Pin gibt, da dieser im AVR-GCC Tutorial erwähnt wurde. Meine 2. Frage war, welche Spannung der Pin VCC führt. Kannst du mir das vielleicht beantworten? Im Datenblatt des ATmegas steht VCC = 5V. Hab ich das korrekt entnommen? Falls nicht, entschuldige ich mich schon mal. Da manche hier behauptet haben, dass AVCC mit VCC verbunden sei, ergab sich eben die Frage, welche Spannung der Pin AVCC jetzt tatsächlich führt. Dies wollte ich ja nur wissen, da man die Spannung von AVCC auch als Referenzspannung verwenden kann. Beträgt jetzt demnach die Spannung an AVCC auch 5V, oder nicht?
So stehts geschrieben schrieb: > Ich halte mich da lieber an die Angaben des Herstellers . Und was sagt der genau? An ARef kann man eine externe Spannung anlegen, die bei ADMUX.REFS1..0 = 00 als Referenzspannung für den ADC dient, warum nicht AVCC oder VCC. Schon für vernünftige Funktion empfiehlt es sich, ADMUX passend zu setzen. So stehts geschrieben schrieb: > Es ist eine Scheißidee, den AVCC-Anschluß fest mit +Ub zu > verbinden Unfug, wenn du das meinst, was du schreibst. Natürlich darf man AVCC mit VCC (="+Ub") verbinden.
So stehts geschrieben schrieb: > Ich halte mich da lieber an die Angaben des Herstellers . Das ist auch besser so. Nur nicht übertreiben, bei den Ableitungen daraus. Was würdest du denn sagen, wie sich ein ATmega16 mit 6 Volt Versorgungsspannung verhält? "Knallt" das auch, oder Fackelt er dann schon ab?
Christoph B. schrieb: > Meine 2. Frage war, welche Spannung der Pin VCC führt. Das ist doch klar!!! Dort liegt die Versorgungsspannung des Boards an! Vin oder RAW geht über einen 5V Regler daran. V-USB über eine Schutzschaltung. Es ist also an Vcc Pin mit irgendeiner Spannung von ca 5,1 bis 4,4V zu rechnen. Bitte schaue dir den Schaltplan an. Er liegt öffentlich aus. ---- Du möchtest mir also nicht sagen, "Warum" du das fragst. Ich vermute, dass da ein falsches Bild in deinem Kopf rumspukt. Sehe aber nicht, welches.
Christoph B. schrieb: > Im Datenblatt des ATmegas steht VCC = 5V Nein, im Datenblatt des ATmega328 steht, dass VCC zwischen 1.8V und 5.5V liegen soll. Wenn das bei dir anders ist, verlinke mal deine Version
Wolfgang schrieb: > Nein, im Datenblatt des ATmega328 steht, dass VCC zwischen 1.8V und 5.5V > liegen soll. Der befindet sich auf einem ELEGOO UNO R3 Board, das mit zu berücksichtigen ist.
Wolfgang schrieb: > Nein, im Datenblatt des ATmega328 steht, dass VCC zwischen 1.8V und 5.5V > liegen soll. Wenn das bei dir anders ist, verlinke mal deine Version Ich hab jetzt nochmal nachgesehen und bemerkt, dass ich mich grob verlesen habe. Es handelte sich hierbei um eine Condition für eine andere Größe... also wenn VCC = 5V, dann xy .... was für ein peinlicher Fehler...
Aus dem Datenblatt des ATMEGA328P: 1.1.7 AVCC AVCC is the supply voltage pin for the A/D converter, PC3:0, and ADC7:6. It should be externally connected to VCC, even if the ADC is not used. If the ADC is used, it should be connected to VCC through a low-pass filter. Note that PC6..4 use digital supply voltage, VCC. 1.1.8 AREF AREF is the analog reference pin for the A/D converter. Und im Anhang die interne Verschaltung.
Arduino Fanboy D. schrieb: > Vin oder RAW geht über einen 5V Regler daran. > V-USB über eine Schutzschaltung. > > Es ist also an Vcc Pin mit irgendeiner Spannung von ca 5,1 bis 4,4V zu > rechnen. > > Bitte schaue dir den Schaltplan an. > Er liegt öffentlich aus. Im Anhang befindet sich ein Ausschnitt aus dem Schaltplan. Genau das meintest du, oder? Jetzt versteh ich's :)
Christoph B. schrieb: > Jetzt versteh ich's :) Schön, dass ich dir einen Hinweis liefern konnte. Aber dein eigentliches Problem habe ich weiterhin nicht verstanden.
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