SINAD messen

[Stefan T. (stefan_t540)]

Hallo,
 Ich würde gerne den Signal/Rausch Abstand von NF aus dem Funkgerät 
messen. Was gibt es da für günstige Messgerät?
Bisher kenne ich das nur von (teuren) Funkmessplätzen.

Danke

[Karl M. (Gast)]

Stefan,

wie wird den der bestimmt?

Bitte beschreibe den Messvorgang.

Danke.

[Stefan F. (stefan_f227)]

Oje, das ist schon 25? Jahre her ... noch als Wehrpflichtiger an einem 
SMDU.
Ging das über die Lautstärke der NF? Zwischen Rauschen (HF zur Funke 
gezogen) und dann angeschlossen? Ich weis icht mehr :(

Bekomme ich bitte einen Tipp :)

[Dirk W. (Firma: FEP) (dirkwi)]

Stefan T. schrieb:
> Hallo,
>  Ich würde gerne den Signal/Rausch Abstand von NF aus dem Funkgerät
> messen. Was gibt es da für günstige Messgerät?
> Bisher kenne ich das nur von (teuren) Funkmessplätzen.
>
> Danke


Du brauchst in jedem Fall einen HF Generator mit Abschwächer der so
-130 dBm liefern kann. Dann brauchst Du ein NF Millivoltmeter wenn Du
nur S/N messen willst. Wenn Du SINAD messen willst, brauchst Du auch 
noch
das entsprechende NF Filter.
Gruß
D.W.

[Dirk W. (Firma: FEP) (dirkwi)]

Stefan F. schrieb:
> Oje, das ist schon 25? Jahre her ... noch als Wehrpflichtiger an einem
> SMDU.
> Ging das über die Lautstärke der NF? Zwischen Rauschen (HF zur Funke
> gezogen) und dann angeschlossen? Ich weis icht mehr :(
>
> Bekomme ich bitte einen Tipp :)


Joa SMDU, die gehen heute noch. ;-)
Bei S/N misst man Signal zu Rauschen mit einem Abstand von 20 dB.
Zuerst einen ausreichend hohen HF Pegel auf dem Empfangskanal ins 
Messobjekt
geben, so das die NF nicht rauscht.
Dann die NF aus dem Funkgerät in ein NF Millivoltmeter geben, einen
Nennpegel einstellen, sagen wir mal 0 dBm, bei Nennhub, z.B. 2,4 Khz.
Hub abschalten und dann das Millivoltmeter 20 dB empfindlicher stellen 
und den HF Abschwächer solange runter drehen, bis
die Anzeige des Millivoltmeters 20 dB unter dem Anfangswert steht.
Weil der NF Frequenzgang des Empfängers in die Messung stark eingeht, 
kam
in den 80igern meine ich, SINAD raus. Dazu wird die NF noch durch ein 
definiertes Filter mit einer Bandpaß Charakteristik geführt.
Gruß
D.W.

[Stefan F. (stefan_f227)]

Danke Dirk für die Info.
Dann werde ich mal auf die Suche nach einem NF Millivoltmeter mit dem 
passenden Filter gehen ... hast Du da Vorschläge?

MfG
Stefan

[Oliver (Gast)]

Aus welchem PLZ-Bereich kommst du und um welchen Frequenzbereich / 
Modulationsart geht es? Ich hätte einen HP8920A hier stehen, mit dem 
geht das in 30 Sekunden zu messen.

[Dirk W. (Firma: FEP) (dirkwi)]

Stefan F. schrieb:
> Danke Dirk für die Info.
> Dann werde ich mal auf die Suche nach einem NF Millivoltmeter mit dem
> passenden Filter gehen ... hast Du da Vorschläge?
>
> MfG
> Stefan


Also SINAD Filter kenne ich nur in Messplätzen.
Wenn ich mal an alten Analogfunkgeräten messen muss, messe ich S/N.
Und die Messgeräte dazu sind bald 40 Jahre alt. ;-)
Gruß
D.W.

[Stefan F. (stefan_f227)]

Hallo Oliver,
 das HP8920A ist ja ein ganzer Funkmessplatz mit Spektrum Analyzer ... 
ich eiere schon rum wegen 400 Euro für einen Gebrauchten SMDU. Da kommen 
wir wohl nicht zusammen :( Meine Hobbykasse+Weihnachtsgeld 2021 wurde 
schon für einen TS590SG geplündert ... ich bin übrigens aus 86399.

[Bernd (Gast)]

Im Funkamateur 9/2020 und 10/2020 wird ein entsprechendes Messgerät 
vorgestellt:
"SIMAD-Messgerät für AM-, CW-, FM- und SSB-Empfänger", Thomas Schiller - 
DC7GB

[Oliver (Gast)]

Mein Angebot war nicht, dir das Gerät zu verkaufen, sondern die Messung 
deines Prüflings schnell zu machen. Aber da ich in PLZ 3xxxx bin, kommt 
das eher nicht in Frage ;)

[Stefan (Gast)]

Oh, sorry - da haben dann wir zum Glück aneinander vorbei geredet ;)
Spass beiseite, aber erst 2022 wird mein Jahr des Fumkmessplatzes :D

[Test (Gast)]

Oder halt solch eine Software https://comtekk.com/sinad.htm via 
Soundkarte. Typisch sind 12,5 oder 25dB SINAD für Sensitivity. 
Alternativ kannst du ja auch mit einer S/N Audio Messungen (einfache 
Audio FFT die die meisten Audio Programme können) ca. die 
Empfindlichkeit, Blocking oder Spiegelfrequenzunterdrückung bestimmen. 
Das SINAD ist dann halt 1,x dB schlechter weil der Dreck aussenrum 
aufintegriert wird im Gegensatz zur reinen S/N Messung

[oerks (Gast)]

Ein 8922B kann auch SINAD messen.
Von denen koennte es ein paar mehr geben.