Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Temperaturen im Verteilerschrank


von Temperaturen im Verteilerschrank (Gast)


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Hi, welche Temperaturen sind in einem Zählerschrank noch ok? Ich habe 
einen Zählerschrank für ein Solardach mit 60kW Leistung. Wenn die Anlage 
richtig Energie liefert und viel Strom durch das System fließt, wird der 
schon mal bis zu 55°C und etwas mehr warm. Manchmal brummt auch der 
SLS-Schalter.

Sind diese Temparaturen noch in ordnung?

von Helge (Gast)


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Wenn das stimmt, eher nein. Da hat jemand die Wärmeberechnung für den 
Schrank nicht gekonnt. Kannst du einen Schaltschranklüfter mit 
Thermostatschalter nachrüsten?

von Rainer D. (rainer4x4)


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Erstmal schauen wo die Wärme herkommt. 60kW ist ja nicht die Welt, die 
Ströme sind nicht so affig hoch um soviel Verlustwärme entstehen zu 
lassen.

von Helge (Gast)


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Rainer D. schrieb:
> 60kW ist ja nicht die Welt
Das sind 3x 85..90A. Zu knapper querschnitt oder eine nicht ausreichend 
angezogene verbindung kann das schnell zum Heizwerk machen.

von Wolfgang (Gast)


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Helge schrieb:
> Das sind 3x 85..90A. Zu knapper querschnitt oder eine nicht ausreichend
> angezogene verbindung kann das schnell zum Heizwerk machen.

Eine schlecht angezogene Verbindung mit Erwärmung auf Grund eines 
erhöhten Übergangswiderstandes sieht man sofort mit einer 
Wärmebildkamera - einfach mal die Kamera auf die Schrankinnereien 
richten.

von Heinz R. (heijz)


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Helge schrieb:
> Das sind 3x 85..90A. Zu knapper querschnitt oder eine nicht ausreichend
> angezogene verbindung kann das schnell zum Heizwerk machen.

es sind wohl eher die Sicherungen usw - da kann man noch so fette 
Stromschienen haben, aber wnn man mal so einen SIcherungsautomat von 
innen ansschaut...

Aber das ist vom Hersteller einkalkuliert, mach Dir wegen der Temperatur 
keine Sorgen...

: Bearbeitet durch User
von Helge (Gast)


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Bei sowas erwarte ich 125A SLS und Wandlerzählung. Bei (für den Schrank) 
korrekten Querschnitten erwärmt sich das nicht unzulässig. Selbst wenn 
ein SLS intern 70° erreicht, erwärmt das nicht den ganzen Schrank auf 
>55°. Die Auslegung so eines Verteilers bzw. Zählerschrankes umfaßt auch 
eine Berechnung der anfallenden Verlustleistung (jedenfalls in AT).

von Temperaturen im Verteilerschrank (Gast)


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Helge schrieb:
> Kannst du einen Schaltschranklüfter mit
> Thermostatschalter nachrüsten?

Das klingt gut, zwei Löcher in die Tür reingemacht (die kann ich 
aushängen), Lüfter, Filter und Fingerschutz dran.

Ist es sinnvoller, den Lüfter unten zu positionieren, so dass er Luft 
reinbläst, oder besser oben und die Luft rauspustet? Zwei Lüfter - einen 
zum Rein- und den anderen zum Rauspusten - halte ich dann doch für 
übertrieben.

Das mit der Wärmebildkamera klingt gut, vielleicht lässt sich damit 
punktuell eine Hitzequelle orten. Ich muss mir nur mal eine irgendwo 
ausleihen.

von Temperaturen im Verteilerschrank (Gast)


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Helge schrieb:
> Bei sowas erwarte ich 125A SLS und Wandlerzählung.

Der SLS-Schalter hat 80A, die Zuleitung habe ich damals mit 25mm^2 
gemacht und im Schrank 16mm^2 der Eletriker beim Anschließen. Früher 
waren es sogar nur mal 10mm^2 gewesen, aber der Elektriker sagte, dass 
16mm^2 in der Installation ausreichen, außerdem würde der Zähler kein 
größeren Querschnitt zulassen. Die Probleme habe ich auch nur, wenn die 
Anlage unter Vollast Strom produziert, was sie jetzt bei der Hitze auch 
nicht tut.

von Helge (Gast)


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OK ein 80A SLS wird bei Maximallast sehr warm. Bei 3 Stück kommen da 
35-50W zusammen je nach Hersteller.

Direktzählung bei 3x85A, naja. Wenns der Netzbetreiber erlaubt, OK. 
Dafür gibt es vorgefertigte Leitungssets, die genau in die Zählerklemmen 
passen. Querschnitt 25qmm, was hier auch notwendig ist. Entweder sind 
Aderendhülsen in passender Geometrie speziell verpreßt oder die 
Litzenenden sind blank verschweißt. Beispiel 
https://www.hager.de/zaehlerplatzsysteme/zaehlerplatz-innenausbausystem/zugangskabelbaeume-univers-z/y872a/984368.htm 
. Das ist Bestellware, sowas hat der örtliche Elektriker sicher nicht am 
Lager. Jedenfalls das gehört zeitnah nachgerüstet.

Belüftung, entlüftung: Ein Zuluftventilator mit Filtermatte hält den 
Verteiler sauber. Man kann aber genauso unten ein Zuluftgitter mit 
Filter einbauen und oben Abluft rausziehen. Das bleibt sich gleich, 
machen wie es mechanisch am besten paßt.

von oszi40 (Gast)


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Helge schrieb:
> wie es mechanisch am besten paßt.

Das Volumen kann verschieden sein. Es gibt kleine volle und große, leere 
Schränke. Lüfter sind immer die zweitbeste Variante, da sie nach einigen 
Jahren total verschmutzt sind oder Lagerprobleme bekommen. Luftfilter 
muß man öfter tauschen. Kaputte Lüfter kommen vor. Ob eine 
Thermosicherung im Lüfter einen Brand noch verhindern konnte?

von MaWin (Gast)


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Temperaturen im Verteilerschrank schrieb:
> Sind diese Temparaturen noch in ordnung?

Die Bauteile und Verbindungskabel dürfen bis 70 GradC erreichen und 
lrben dann 20 Jahre.
Wenn die 55 GradC nicht Oberflächentemperatur der Kiste, sondern 
Maximaltemperatur der Bauteile darin sind, ist  das noch in Ordnung.

Bei 55 GradC Durchschittstemp über das Jahr liegt die Lebensdauer immer 
noch bei 80 Jahren.

von Helge (Gast)


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Eh klar. am besten entstehen keine bzw. kaum Verluste. Eine 
16qmm-Verbindung durch den Schrank heizt bei 80-85A mit 30-50W, kann man 
reduzieren. Ein Direktzähler (Ferrariszähler) für 80A heizt mit ca. 
6-10W. Ein 80A-SLS bei gut 80A heizt mit 35-50W, einer mit 125A etwa 
halb so viel. Aber dann leidet die Sicherheit.

von Wolfgang (Gast)


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Helge schrieb:
> Eine 16qmm-Verbindung durch den Schrank heizt bei 80-85A mit 30-50W,
> kann man reduzieren.

Die Heizleistung einer Leitung hängt von der Länge ab. Dazu kommt die 
Verlustleistung an Übergängen.

von Thomas S. (Gast)


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Helge schrieb:
> 16qmm-Verbindung durch den Schrank heizt bei 80-85A

16 mm² sind bis 63 Amp. spezifiziert, und entsprechend abzusichern, und 
nicht für >80 Amp.

Wenn möglich irgendwas aufteilen, damit das wieder eingehalten wird.

von Helge (Gast)


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Thomas S. schrieb:
> 16 mm² sind bis 63 Amp. spezifiziert
hatte ich schon drauf hingewiesen, die entsprechenden Leitungssätze mit 
25qmm für Zählerplätze gibts fertig vorbereitet.

von H. H. (Gast)


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Thomas S. schrieb:
> 16 mm² sind bis 63 Amp. spezifiziert, und entsprechend abzusichern, und
> nicht für >80 Amp.

Stimmt so pauschal nicht. 16qmm Aderleitung reichen für 100A, wenn die 
Umgebungstemperatur nicht zu hoch werden kann.

von Helge (Gast)


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> 16qmm Aderleitung reichen für 100A
TAB bzw. TAEV beachten.

von H. H. (Gast)


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Helge schrieb:
>> 16qmm Aderleitung reichen für 100A
> TAB bzw. TAEV beachten.

In den TAB steht nichts zum Querschnitt, nur zur Strombelastbarkeit.

von Joachim B. (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hast du die Komponenten mal abgetastet? Was erzeugt da die meiste Wärme?

Kannst du Tür des Kastens im Sommer einfach offen lassen?

Ansonsten kannst du mit so einem chinesischen Thermometer/Thermostat 
(https://www.ebay.de/itm/232865929327), einem 12V-PC-Lüfter und einem 
12V-Steckernetzteil für 20€ eine aktive Kühlung realisieren. Habe ich so 
für meinen Wechselrichter gemacht.

Beitrag #6731876 wurde von einem Moderator gelöscht.
von kruzitürkennochmal (Gast)


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Temperaturen im Verteilerschrank schrieb:
> Das klingt gut, zwei Löcher in die Tür reingemacht (die kann ich
> aushängen), Lüfter, Filter und Fingerschutz dran.

Du brauchst keine Lüfter: oben und unten Löcher/Schlitze in die Tür, 
entsprechende Sicherung gegen Berührung, den Rest erledigt die Physik, 
warme Luft steigt nämlich nach oben, kennt man unter dem Begriff 
Kamineffekt.

von H. H. (Gast)


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Heul doch schrieb im Beitrag #6731876:
> Lass Dich von diesem Hinz nicht bequasseln. Der hat das Recht gepachtet,
> glaubt er.

AH, der Psychopath ist auch wieder da.

Beitrag #6731901 wurde von einem Moderator gelöscht.
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