Hallo und sorry für den doofen Betreff, mir ist nichts anderes eingefallen: Nun zum Problem: Ich lese einen DS18B20 im 12-Bit Modus aus. Das Ergebnis bekomme ich als Zweierkomplement mit 0h als 0°C. Nun möchte ich das Ergebnis so umrechnen, daß der Min-Wert -55°C 0h wird und mit steigender Temperatur sich linear erhöht. Außer eine Umrechnungstabelle anzulegen, fällt mir momentan nichts ein, aber das wäre auf Grund der Größe der Tabelle etwas wahnsinnig. Hat jemand von Euch einen Lösungsansatz?
Erhard S. schrieb: > Außer eine Umrechnungstabelle anzulegen, fällt mir momentan nichts ein Ist das dein voller Ernst??? Abziehen lernt man in der Grundschule.
Erhard S. schrieb: > Hat jemand von Euch einen Lösungsansatz? Du musst solange warten bis jemand die Suchmaschine erfunden hat, dann kannst du sie benutzen ohne deine Rechen-Intelligenz selbst anstrengen zu müssen.
Was hast du denn vor? Der DS18x20 gibt doch per OneWire direkt einen Temperaturwert aus. Das ist die tatsächliche Temperatur am Sensor (im Rahmen der Toleranzen). Was soll denn da linear werden? Wenn dir die Aussentemperatur nicht passt kannst du den Messwert natürlich beliebig verrechnen damit die Kurve besser aussieht. Oder was soll das werden?
Oliver S. schrieb: > Der DS18x20 gibt doch per OneWire direkt einen Temperaturwert aus. Nein, das tut er nicht. Er gibt den Temperaturwert in 0.0625°C Schritten aus. Schau mal in das Datenblatt. Auf S.6 wird es beschrieben.
Andreas B. schrieb: > Oliver S. schrieb: >> Der DS18x20 gibt doch per OneWire direkt einen Temperaturwert aus. > Nein, das tut er nicht. > Er gibt den Temperaturwert in 0.0625°C Schritten aus. Was soll der Unterschied hierbei sein?
Sebastian schrieb: > Also 880 draufaddieren? Das mit den Rechnen üben wir aber noch mal. Wolle G. schrieb: >> Er gibt den Temperaturwert in 0.0625°C Schritten aus. > > Was soll der Unterschied hierbei sein? Der Unterschied ist, daß der Wert durch 16 dividiert werden muß, um die T in °C zu erhalten.
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Andreas B. schrieb: > Sebastian schrieb: > >> Also 880 draufaddieren? > > Das mit den Rechnen üben wir aber noch mal. Wer? -55°C abziehen ist gleich wie 880 addieren.
(prx) A. K. schrieb: > Wer? -55°C abziehen ist gleich wie 880 addieren. Da wird nichts addiert oder abgezogen. Die Darstellung ist ein Integer mit Vorzeichen in 1/16°C. Guck doch mal ins Datenblatt. Du kannst natürlich 880 addieren um auf positive Zahlen zu kommen. Das hilft aber erst mal wenig. Negative Temperaturen sind nun mal negativ. Die Vorzeichenarithmetik behält man sinnvollerweise gleich bei. Edit: Sorry, gerade gesehen, daß der TO ja -55°C als 0 haben will, wozu auch immer. So gesehen muß er also die 55°C addieren. Mir ging es um die Aussage daß der 18B20 die T direkt in °C ausgibt.
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Wenn er bei -55°C den Wert 0 haben will: X - -55°C = X + 55°C = X + 55*16 = X + 880 In welcher Einheit er es haben will, ob ganzen Grad oder Sechzehntel, liess er offen.
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Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr und dreht sich im Kreis. Danke für den Hinweis, aber hätte das nicht gleich erfolgen können ohne dämliche Kommentare zu Grundrechenarten und Suchmaschinen?
Andreas B. schrieb: > Wolle G. schrieb: >>> Er gibt den Temperaturwert in 0.0625°C Schritten aus. >> >> Was soll der Unterschied hierbei sein? > Der Unterschied ist, daß der Wert durch 16 dividiert werden muß, um die > T in °C zu erhalten. Das LSB hat einen Wert von 2^-4°C, so wie es im Datenblatt auf S.6 beschrieben ist. Das ist eine (binäre) Festkommadarstellung. Der Nutzer kann damit machen, was er will. Wenn er diese Festkommadarstellung fälschlicherweise als Ganzzahl interpretiert, muss er natürlich durch 16 teilen. Das ist dann sein Problem ;-)
Wolfgang schrieb: > Andreas B. schrieb: >> Wolle G. schrieb: >>>> Er gibt den Temperaturwert in 0.0625°C Schritten aus. >>> >>> Was soll der Unterschied hierbei sein? >> Der Unterschied ist, daß der Wert durch 16 dividiert werden muß, um die >> T in °C zu erhalten. > > Das LSB hat einen Wert von 2^-4°C, so wie es im Datenblatt auf S.6 > beschrieben ist. Das ist eine (binäre) Festkommadarstellung. > Der Nutzer kann damit machen, was er will. Wenn er diese > Festkommadarstellung fälschlicherweise als Ganzzahl interpretiert, muss > er natürlich durch 16 teilen. Das ist dann sein Problem ;-) Man könnte es zwar als Haarspalterei bezeichnen, aber durch Weglassen kann man den Sinn entstellen. Die Frage: >>> Was soll der Unterschied hierbei sein? sollte allerdings auch nicht zu ernst genommen werden. Es sollte nur zum Ausdruck gebracht werden, dass es im Prinzip egal ist, ob eine Temperatur mit einer Auflösung mit 0,0625K angegeben wird oder man sagt: >>Der DS18x20 gibt doch per OneWire direkt einen Temperaturwert aus. Temperatur bleibt Temperatur Erhard S. schrieb: > Manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr und dreht sich > im Kreis. Ist das Problem mit der Rechnerei zu den negativen Temperaturwerten zwischenzeitlich gelöst?
Wolle G. schrieb: > Ist das Problem mit der Rechnerei zu den negativen Temperaturwerten > zwischenzeitlich gelöst? Was soll man bei den negativen Temperaturen rechnen. Der DS18B20 liefert 12-Bit Zweierkomplement (aufgebohrt auf 16Bit)
Wolfgang schrieb: > Wolle G. schrieb: >> Ist das Problem mit der Rechnerei zu den negativen Temperaturwerten >> zwischenzeitlich gelöst? > > Was soll man bei den negativen Temperaturen rechnen. Der DS18B20 liefert > 12-Bit Zweierkomplement (aufgebohrt auf 16Bit) Man will ja nicht all zu dumm sterben, aber seinen Horizont erweitern. Ein kleines Beispiel wäre hilfreich. z. B. Ein DS18B20 hat den Wert 0xFF48 ausgegeben. Der Temperaturwert soll auf einer Anzeige ausgegeben werden. Wie könnte man vorgehen?
Wolle G. schrieb: > Wie könnte man vorgehen? Als signed Int Wert interpretiert ist das -184. Wenn der Wert vom DS18B20 kommt, wird das wohl bedeuten, dass der eine Temperatur von -184/16=-11.5°C gemessen hat.
Andreas B. schrieb: > Der Unterschied ist, daß der Wert durch 16 dividiert werden muß, um die > T in °C zu erhalten Und das ist doch schon linear. Keine e-funktion oder sonst was
(prx) A. K. schrieb: > Wenn er bei -55°C den Wert 0 haben will: Was schon mal SEHR fragwürdig ist. Was soll der Käse? Ok, viele Leute haben ein Problem mit Festkommaarithmetik und 1/16° Auflösung. Das kann man aber leicht durch *10/16 in 0,1°C Auflösung umrechnen, wenn einem das besser gefällt.
Falk B. schrieb: > Was schon mal SEHR fragwürdig ist. Was soll der Käse? Vielleicht mag er Vorzeichen nicht so. Könnte ich beispielsweise bei einem 8051 verstehen, der tut sich bei Vergleichen mit Vorzeichen schwerer. 8-Bit PICs wohl auch.
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(prx) A. K. schrieb: > Vielleicht mag er Vorzeichen nicht so. Könnte ich beispielsweise bei > einem 8051 verstehen, der tut sich bei Vergleichen mit Vorzeichen > schwerer. 8-Bit PICs wohl auch. Und das anno domini 2021 . . .
(prx) A. K. schrieb: > Könnte ich beispielsweise bei > einem 8051 verstehen, der tut sich bei Vergleichen mit Vorzeichen > schwerer. Das geht doch ganz einfach mit dem OV-Bit: "When subtracting signed integers, OV indicates a negative number produced when a negative value is subtracted from a positive value, or a positive result when a positive number is subtracted from a negative number."
Falk B. schrieb: > Und das anno domini 2021 . . . Ja, das hatte sich Intel auch nicht träumen lassen. War der 8051 doch genau wie der 8088 bloss eine Zwischenstation auf dem Weg zu Grossartigerem. Denn eigentlich sollte deren MCS-96 den Controller-Markt abräumen, aber den kennt heute kein Aas mehr.
Peter D. schrieb: > Das geht doch ganz einfach mit dem OV-Bit Im Prinzip richtig. Es fehlt aber der Vergleichsbefehl mit Vorzeichen, der die nötigen Informationen nutzt, also Sign XOR Overflow. Das ist kein Beinbruch, es gibt Umgehung z.B. per Komplementbildung. Aber ist halt etwas umständlicher. Komplementbildung würde das auch hier erreichen. Der gesamte Wertebereich wäre dann vorzeichenfrei vergleichbar, nur wäre 0 nicht -55°C.
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(prx) A. K. schrieb: > Ja, das hatte sich Intel auch nicht träumen lassen. War der 8051 doch > genau wie der 8088 bloss eine Zwischenstation auf dem Weg zu Nicht hält so lange wie ein Provisorium ;-)
(prx) A. K. schrieb: > Im Prinzip richtig. Es fehlt aber der Vergleichsbefehl mit Vorzeichen ... Sprungbefehl ...
Wolfgang schrieb: > Als signed Int Wert interpretiert ist das -184. Wenn der Wert vom > DS18B20 kommt, wird das wohl bedeuten, dass der eine Temperatur von > -184/16=-11.5°C gemessen hat. Danke. Das hat funktioniert mit einer kleinen Änderung, aber mit einer großen Wirkung -183/16 erzeugt -11.0000 (falsch) Mit -183/16.0 wird -11.5625 angezeigt (richtig) Es geht auch -183/16. (also nur das Komma verwenden) Verwendet wurde IAR. Welche Erklärung könnte es dafür geben? Programmschnipsel: void datenrx_ausgeben(void) { char vers[9],z,c; float temp; signed int negative_daten = 0xFF47; // 16Bit DS18B20 temp = negative_daten/16.0; lcd_write_command(LCD_CMD_CURSOR_LA,165); //FKA LC7981; // 26=Zeilenanfang 2.Zeile --> 26 Zeichen pro Zeile lcd_write_command(LCD_CMD_CURSOR_HA,0); sprintf(vers,"%#3.4f",temp); for (z=0; z<8;z++) { c=vers[z]; lcd_write_command(LCD_CMD_WRITE_DATA, c); } }
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Wolle G. schrieb: > Danke. Das hat funktioniert mit einer kleinen Änderung, aber mit einer > großen Wirkung > -183/16 erzeugt -11.0000 (falsch) > Mit -183/16.0 wird -11.5625 angezeigt (richtig) > Es geht auch -183/16. (also nur das Komma verwenden) > Verwendet wurde IAR. > Welche Erklärung könnte es dafür geben? Ja was wohl? Die erste Zeile ist eine reine Integerechnung, das Ergebnis hat keine Nachkommastellen. Allerdings wird das Erbenis dann in float konvertiert, weil temp vom Typ float ist. Die 2. Rechnung wird mit Fließkomma gerechnet, da dort /16.0 steht. Beide Ergebnisse sind richtig, nur dein Verständnis von C ist es nicht.
Falk B. schrieb: > ....,nur dein Verständnis von C ist es nicht. Das ist ja schon lange bekannt. Deshalb auch die Frage von mir. Trotzdem vielen Dank für die Erklärung.
Wolle G. schrieb: > Das ist ja schon lange bekannt. Deshalb auch die Frage von mir. > Trotzdem vielen Dank für die Erklärung. Für so eine einfache Sache braucht es keine Fließkommarechnung, da reicht Festkommaarithmetik für minimalen Resourcenbedarf. Man rechnet auf 0,1°C um und gibt es passend aus. Oder man rechnet es gleich auf volle °C um, das reicht für viele Anwendungen locker aus.
1 | int temp; |
2 | temp = data_DS18B20 * 10/16; // Temperatur in 0,1°C Auflösung |
3 | sprintf(vers, "%3d.%1d", temp/10, abs(temp%10)); |
Falk B. schrieb: > temp = data_DS18B20 * 10/16; // Temperatur in 0,1°C Auflösung Noch ein klein wenig besser wäre (weil mit Runden): temp = (data_DS18B20 * 10 + 8)/16;
c-hater schrieb: > Falk B. schrieb: > >> temp = data_DS18B20 * 10/16; // Temperatur in 0,1°C Auflösung > > Noch ein klein wenig besser wäre (weil mit Runden): > > temp = (data_DS18B20 * 10 + 8)/16; Mist, das war wohl nix. Temperaturen können ja auch negativ sein...
Das ist daran so schwer. Nimm die richtige Libs und das war's. https://elektro.turanis.de/html/prj054/index.html
Falk B. schrieb: > Man rechnet auf 0,1°C um und gibt es passend aus. Oder man rechnet es > gleich auf volle °C um, das reicht für viele Anwendungen locker aus. Welche Auflösung man verwenden sollte, das ist m.M. abhängig von der jeweiligen Anwendung. z. B. : Betrieb eines digitalen PI(D) an einem Heizkörpermotorventil. Diese Art von Spielzeug hatte ich im letzten Winter in Betrieb. Dabei wurde für die Regelfunktion die volle Auflösung genutzt, wobei der Temperaturwert des DS18B20 für den Regler als Ganzzahl genutzt wurde, während bei der Temperaturanzeige nur 1 Nachkommastelle nötig ist. Einschätzung des Spielbetriebes: Für eine optimale Regelung der Raumtemperatur unter Verwendung der aktuell verfügbaren Ventilunterteile ist noch Luft nach oben, da die Ventilkennlinie Q =(f) Hub nicht zur Heizkörperkennlinie passt. Schon eine Hubänderung von einem 1/100mm führte teilweise zu einem schlechten Regelverhalten. Aber das ist ein anderes Thema.
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Wenn man die Temperatur grafisch in ausreichend hoher Auflösung darstellt, kann es sinnvoll sein, bei 1/16 zu bleiben. Durch eine Umrechnung in 1/10 können kleine Artefakte in der Grafik entstehen.
Wolle G. schrieb: > Ein DS18B20 hat den Wert 0xFF48 ausgegeben. Wolle G. schrieb: > Das hat funktioniert mit einer kleinen Änderung, aber mit einer > großen Wirkung > -183/16 erzeugt -11.0000 (falsch) > Mit -183/16.0 wird -11.5625 angezeigt (richtig) Eine Frage: Wie kommst du von 0xFF48 auf -183? Beim Zweierkomplement sind auch negative gerade Zahlen wieder gerade. Und was ist an obiger Rechnung richtig? -183/16 ist immer noch -11,4375 Ein Tipp, falls du Testdaten brauchst: Im Datenblatt Tabelle 1 sind einige Wert mit Wandlungsergebnis und Temperaturwert aufgelistet.
Wolfgang schrieb: > Eine Frage: Wie kommst du von 0xFF48 auf -183? > -183/16 ist immer noch -11,4375 Das stimmt natürlich. Ich habe nur das angezeigte Ergebnis der Funktion: void datenrx_ausgeben(void) abgeschrieben und den Wert -183 „erfunden“. Eigentlich sollten nur die unterschiedlichen Ergebnisse mit /16 und /16.0dargestellt werden, wofür ich keine Erklärung hatte. (prx) A. K. schrieb: > Wenn man die Temperatur grafisch in ausreichend hoher Auflösung > darstellt, kann es sinnvoll sein, bei 1/16 zu bleiben. Durch eine > Umrechnung in 1/10 können kleine Artefakte in der Grafik entstehen. Wie Abkühlkurven mit DS18B20 bei voller Auflösung tatsächlich aussehen können, zeigen die Diagramme unter Beitrag "Re: DS18B20 Sensor" Achtung: zwei Kurven sind vertauscht ausgewiesen
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Wolfgang schrieb: > Das LSB hat einen Wert von 2^-4°C, so wie es im Datenblatt auf S.6 > beschrieben ist. Das ist eine (binäre) Festkommadarstellung. > Der Nutzer kann damit machen, was er will. Eigentlich ist das dafür gedacht, es aufzuintegrieren und eine in diesem Messintervall dann gültige genauere Temperatur zu erhalten.
Der Oberlehrer schrieb: > Eigentlich ist das dafür gedacht, es aufzuintegrieren und eine in diesem > Messintervall dann gültige genauere Temperatur zu erhalten. Die Genauigkeit des Sensors wirst du damit nicht beeinflussen können.
Thomas S. schrieb: > Kann es sein, dass das Zauberwort 'OFFSET' heist? Was meinst Du, bezogen auf DS18B20, damit?
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