Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Nicht invertierende Verstärker Spannung halbieren


von Mike (Gast)


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Ich habe eine bestehende Nicht invertierende Verstärker Schaltung. 
Verstärkung 2,4 (R1=100k/R2=68k+1). Ich brauche jetzt aber für eine 
andere Aufgabe ein Verstärkung von 0,5. Weil ich damit einen Strom 
treiben muss kann ich danach nicht einfach einen Spannungsteiler machen. 
Das geht mit der Schaltung nicht oder? Weil mir das +1 das nicht 
zulässt. Gibt es da eine andere Möglichkeit?

Darf ich den R1 überhaupt kleiner machen als R2?

Danke

: Verschoben durch Moderator
von Egon D. (Gast)


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Mike schrieb:

> Ich habe eine bestehende Nicht invertierende Verstärker
> Schaltung. Verstärkung 2,4 (R1=100k/R2=68k+1). Ich
> brauche jetzt aber für eine andere Aufgabe ein Verstärkung
> von 0,5.

Schlecht.


> Weil ich damit einen Strom treiben muss kann ich danach
> nicht einfach einen Spannungsteiler machen.

Noch schlechter.


> Das geht mit der Schaltung nicht oder?
> Weil mir das +1 das nicht zulässt.

Korrekt.


> Gibt es da eine andere Möglichkeit?

Klar: Spannungsteiler und nachfolgender Impedanzwandler.


> Darf ich den R1 überhaupt kleiner machen als R2?

Natürlich.
Beim Spannungsfolger ist R1=0 und R2=unendlich.


HTH

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Lass den Verstärker nur mit 1 verstärken (Ausgang direkt mit inv. 
Eingang verbinden) und schalte einen 1 zu 1 Spannungsteiler davor.

von Michael M. (michaelm)


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Mike schrieb:
> Das geht mit der Schaltung nicht oder?

Von welcher Schaltung sprichst du überhaupt?


> Ich brauche jetzt aber für eine
> andere Aufgabe ein Verstärkung von 0,5. Weil ich damit einen Strom
> treiben muss kann ich danach nicht einfach einen Spannungsteiler machen.

Soso. Warum nicht?
Wie exakt erwartest du den Faktor 0,5? Genauso ungenau wie deine 2,4 , 
die in Wirklichkeit fast 2,5 sind?
Wieviel Strom willst/"musst" du treiben können?
Betriebsspannung wie groß?
Signalspannung wie groß?

So nebenbei:
Ich habe hier sogar zwei "nicht invertierende Schaltungen" vor mir.
Die eine davon verstärkt Spannungen, die andere dagegen Ströme.
Beide können das von DC bis zu recht hohen Frequenzen tun, je nach 
Beschaltungs-Einzelheiten.
Deswegen meine Fragen bzw. die Herausforderung an den Fragesteller 
"Mike", erst einmal vorab alle nötigen Infos zu präsentieren.

Ach ja, und dann habe ich noch eine dritte, andere n.i. Schaltung...
:-D

: Bearbeitet durch User
von Forist (Gast)


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Mike schrieb:
> Das geht mit der Schaltung nicht oder?

Doch natürlich. Da du hier in einem Forum für Fragen rund um 
Mikrocontroller und sonstige digitale Elektronik fragst, vermute ich 
mal, dass du sowohl einen ADC als auch einen DAC zur Verfügung hast. 
Taste das Signal einfach ab, rechne es passend um und gib es dann wieder 
aus.

Mike schrieb:
> Ich brauche jetzt aber für eine andere Aufgabe ein Verstärkung von 0,5.
> Weil ich damit einen Strom treiben muss

Kannst du das mal erläutern? Du hast einen Eingangsstrom und musst den 
halbieren oder wie ist das zu verstehen?

von Michael M. (michaelm)


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Forist schrieb:
> ...vermute ich mal....
Na dann viel Glück. :-D

Beitrag #6734082 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Michael M. (michaelm)


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Der Wahnsinn hat einen Namen schrieb im Beitrag #6734082:
> Klasse. Der Eine stellt sich blöde, der Andere ist es wirklich.

Dann erzähl du uns doch mal, was der Fragesteller in Wirklichkeit 
auf seinem Basteltisch betreibt (oder theoretisch auf dem Papier).
Du hast nämlich auch keine Kamera, die dir das eindeutig sagt. :-P

Bis jetzt hat "Mike" nur von irgendwelcher "Schaltung" und R1/R2 
gefaselt, was den vagen Schluss zulässt, dass es ein OPV sein könnte 
... aber eben nicht unbedingt sein muss.
Wie w.o. gesagt, gibt es auch andere Schaltungen (sogar auch mit 2 
beteiligten Widerständen ^^ ), die verstärken oder abschwächen, je nach 
Wunsch.

Je nach dem, was für eine Art Signal (DC oder AC irgendeiner Frequenz) 
oder sonst was dort verarbeitet werden soll, sind alle Vermutungen und 
Mutmaßungen Seifenblasen, die möglicherweise ganz schnell platzen.

Nur, weil die Frage im uC-Unterforum auftaucht, lässt nie und nimmer den 
Schluss zu, es sei sehr wahrscheinlich ein ADC und DAC beteiligt.

Wieviele Schreiber können oder wissen es nicht besser, wo bzw. in 
welchen Unterforum ihre Frage wirklich richtig platziert ist; manche 
sch.... auch einfach drauf. :-(

Vielleicht ist ein OPV garnicht mal die richtige Lösung für sein 
"Projekt", von dem wir nichts wissen außer seiner Forderung, eine 
Spannung zu halbieren und einen Strom "treiben" zu wollen.

Ich habe mich sogar über "Egon D." gewundert, wo sein normalerweise 
vorhandenes analytisches und klares Denken geblieben ist (was ich 
übrigens sehr schätze).

Nun hast du noch mit einem absolut nichtssagenden und nicht 
hilfreichen Kommentar (abgesehen von deinem Synonym) gefehlt.

NEIN, der Fragesteller ist gefordert, Fakten zu liefern! Und zwar nicht 
in Form von Salami-Scheibchen, sondern kompakt und komplett.

von Der Wahnsinn hat einen Namen (Gast)


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Jetzt bin ich sicher: Du bist die Sockenpuppe von "Solar77". Das gleiche 
Unverständnis, die gleichen Redewendungen und das Nichtbemerken von "auf 
die Schippe nehmen" von diesem Arsch namens "Forist".

Da ist selbst das Schütteln des Kopfes zu mühselig.

von Lutz V. (lvw)


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Mein Gott - was soll das alles? Müsst Ihr Euch hier in "Sprüchen" 
übertrumpfen?
Es ist doch recht klar, worum es geht, oder ist das jemandem etwa nicht 
klar geworden?
Da sucht jemand eine nicht-invertierende OPV-Schaltung mit einer 
Verstärkung<1.
Michael M. hat in zwei Zeilen doch die passende Antwort schon gegeben.
Hat jemand damit Probleme?

von Der Wahnsinn hat einen Namen (Gast)


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Lutz V. schrieb:

> Es ist doch recht klar, worum es geht, oder ist das jemandem etwa nicht
> klar geworden?

Den Herren Michael M. und Forist ist das nicht klar geworden und sie 
kaschieren ihr Unvermögen mit jeder Menge gesalbter Worte ohne Nutzen.

> Da sucht jemand eine nicht-invertierende OPV-Schaltung mit einer
> Verstärkung<1.

Richtig.

> Michael M. hat in zwei Zeilen doch die passende Antwort schon gegeben.

Nein, Egon gab die passende Antwort.

> Hat jemand damit Probleme?

Ja, ich. Sicher auch noch eine Menge Anderer. Warum? Weil hier zunehmend 
Schwätzer und Selbstdarsteller auftreten, die selbst klar beschriebene 
Probleme nicht im Mindesten begreifen und vom TO jeweils Romane im 
Umfang von "Krieg und Frieden" oder "Vom Winde verdreht" fordern.

von Lutz V. (lvw)


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Der Wahnsinn hat einen Namen schrieb:
> Weil hier zunehmend
> Schwätzer und Selbstdarsteller auftreten,

Ja, den Eindruck hat man leider. Dazu noch oft - Sicherheit und 
Überlegenheit vorgaukelnde - Sprüche. Aber man weiß ja, wer sowas nötig 
hat....

von Michael M. (michaelm)


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Der Wahnsinn hat einen Namen schrieb:
>> Hat jemand damit Probleme?
>
> Ja, ich. Sicher auch noch eine Menge Anderer. Warum? Weil hier zunehmend
> Schwätzer und Selbstdarsteller auftreten,...

Und?
Hast du inzwischen die Information, was auf dem Tisch des 
Fragestellers werkelt? Nein
Hast du irgendeine Lösung dazu beigetragen? Nein
Aber in der Anonymität schlau daherreden und sich über andere Menschen, 
die sich ernsthaft um sachliche Hilfe bemühen, unnötig künstlich 
aufregen, gelle?

Wenn's dir hier nicht gefällt: Twitter, Fratzenbuch und Co. nehmen dich 
und deine Kommentare gerne auf ... :D

von Der Wahnsinn hat einen Namen (Gast)


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Michael M. schrieb:
> Der Wahnsinn hat einen Namen schrieb:
>>> Hat jemand damit Probleme?
>>
>> Ja, ich. Sicher auch noch eine Menge Anderer. Warum? Weil hier zunehmend
>> Schwätzer und Selbstdarsteller auftreten,...
>
> Und?
> Hast du inzwischen die Information, was auf dem Tisch des
> Fragestellers werkelt? *Nein*

Natürlich. Nicht erst "inzwischen", sondern gleich zu Anfang.

> Hast du irgendeine Lösung dazu beigetragen? *Nein*

Warum sollte ich die Lösung von Egon noch einmal wiederholen? Einmal 
genügt völlig -auch, wenn Du das nicht so siehst.

> Aber in der Anonymität schlau daherreden und sich über andere Menschen,
> die sich ernsthaft um sachliche Hilfe bemühen, unnötig künstlich
> aufregen, gelle?

Ernsthaft und sachlich? Das ist wohl der klägliche Versuch von 
Realsatire?

>
> Wenn's dir hier nicht gefällt: Twitter, Fratzenbuch und Co. nehmen dich
> und deine Kommentare gerne auf ... :D

Ich bin dort nirgendwo Mitglied. Du scheinst es aber selbst getestet zu 
haben. Daran habe ich aber weder Interesse noch sehe ich eine 
Notwendigkeit.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Der Wahnsinn hat einen Namen schrieb:
> Natürlich. Nicht erst "inzwischen", sondern gleich zu Anfang.

Der Michael M. hat es aber direkt 1 Minute nach Egon auch selbst gewusst 
und zudem auch noch einfacher und kürzer erklärt. Hier der Beweis:

Michael M. schrieb:
> Lass den Verstärker nur mit 1 verstärken (Ausgang direkt mit inv.
> Eingang verbinden) und schalte einen 1 zu 1 Spannungsteiler davor.

von Jens G. (jensig)


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Mike schrieb:
> Ich habe eine bestehende Nicht invertierende Verstärker Schaltung.
> Verstärkung 2,4 (R1=100k/R2=68k+1). Ich brauche jetzt aber für eine
> andere Aufgabe ein Verstärkung von 0,5. Weil ich damit einen Strom
> treiben muss kann ich danach nicht einfach einen Spannungsteiler machen.
> Das geht mit der Schaltung nicht oder? Weil mir das +1 das nicht
> zulässt. Gibt es da eine andere Möglichkeit?

Na dann mach doch einfach einen 1:4,8-Spannungsteiler vor Deinen 
Verstärker.

> Darf ich den R1 überhaupt kleiner machen als R2?

Darfst Du.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Forist schrieb:
> Taste das Signal einfach ab, rechne es passend um und gib es dann wieder
> aus.

Ja genau! Demnächst basteln wir uns einen Spannungsteiler aus ADC und 
DAC ...

Natürlich ist so die Lösung:
Egon D. schrieb:
> Klar: Spannungsteiler und nachfolgender Impedanzwandler.

von MaWin (Gast)


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Mike schrieb:
> ein Verstärkung von 0,5.

Eine Verstärkung von 0.5 ist keine Verstärkung, sondern Abschwächung, 
man braucht keinen Verstärker, sondern nur einen Spannungsteiler

Mike schrieb:
> Weil ich damit einen Strom treiben muss kann ich danach nicht einfach
> einen Spannungsteiler machen. Gibt es da eine andere Möglichkeit?

Hinter den Spannungsteiler kommt ein OpAmp als simpler Spannungsfolger, 
also Gain=1.

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