Guten Tag zusammen...mein Fi löst zur Zeit immer mal wieder nach 5 bis 7 Tagen aus...Gestern sogar nach 1 Tag schon...bin ein absoluter Laie...meine frage ist ob meine Kabel bzw Strom Leitungen so überhaupt richtig zusammen geführt wurden oder nicht...Bilder siehe Anhang...Mfg matze
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Wenn du jwtzt noch sagt, was wo angeschlossen ist, könnte das eventuell helfen. Noch besser wäre ein Schaltplan, wo auch die Farben angegeben sind.
Habe leider kein Schaltplan...das erste Bild ist die Zuleitung..die kommt vom Haus über eine Steckdose in den Aussen Bereich...das 2 Bild zeigt dann den Anschluss außen zur Garten Hütte...d.h. auf dem 2 Bild sieht man die 2 5 adrigen Anschlüsse obere vom Haus und der untere geht weiter zum Verteiler in die Garten Hütte
FI löst aus, also hast du Fehlerstrom. Aber ziemlich sicher nicht an den Klemmstellen, sondern an den Leitungen oder Geräten. Professionell würde man das mit einem Fehlerstrommessgerät checken oder die Geräte mittels Isolationsprüfung. Wenn ich mir die Bilder anschaue sieht das irgendwie gepfuscht aus. Mindestens in der gelben Wagoklemme zu kurz abisoliert, so daß zum Teil die Isolation geklemmt wird und die Leiter sehen beschädigt aus als wären sie vorher in einer Schraubklemme gewesen.
Sie meinen auf dem ersten Bild???Wie weit sollte es denn ab isoliert sein oder kann der Fehler Strom davon kommen das die Mantelung mit geklemmt ist in der vaco Klemme
Matze 2105 schrieb: > Sie meinen auf dem ersten Bild???Wie weit sollte es denn ab isoliert > sein Siehe https://www.youtube.com/watch?v=TUVKReNDYo4 Ab Minute 2:40 Matze 2105 schrieb: > oder kann der Fehler Strom davon kommen das die Mantelung mit > geklemmt ist in der vaco Klemme Nein, wie ich geschrieben hatte, der Fehler liegt woanders. Im Zweifel einen Profi messen lassen, 230V machen klein, schwarz, hässlich und tot wenn man nicht weiss was man tut.
Hi, kann es sein dass das schwarze Kabel mal Nass geworden ist, oder sogar mal im Wasser lag? Löst der FI auch aus wenn keine Verbraucher angeschlossen sind? Hier hilft nur eine Isolationsmessung weiter.
Also es ist so....auch wenn kein Gerät eingesteckt wird in dem Stromkreis fliegt der FI immer wieder raus..denke sollte einfach eine Isolations Messung durch führen lassen muss
Matze 2105 schrieb: > Also es ist so....auch wenn kein Gerät eingesteckt wird in dem > Stromkreis fliegt der FI immer wieder raus Bei Regen? Matze 2105 schrieb: > meine frage ist ob meine Kabel bzw Strom Leitungen so überhaupt > richtig zusammen geführt wurden oder nicht Das ist eindeutig Pfusch! Die Wagoklemmen sind in Ordnung aber der Rest nicht. Insbesondere die Kabeleinführung. Die Dosen sind offenbar im Aussenbereich und es regnet rein. Matze 2105 schrieb: > denke sollte einfach eine > Isolations Messung durch führen lassen muss Bringt wenig wenn es gerade trocken ist.
Matze 2105 schrieb: > Also es ist so....auch wenn kein Gerät eingesteckt wird in dem > Stromkreis fliegt der FI immer wieder raus Sehr wahrscheinlich die Zueitung vom Haus zum Gartenhaus. Entweder ist die in dem transparanten Rohr (Siehe Bild) und das Rohr ist abgesoffen und die Isolation aus Altergründen spröde, oder die Leitung wurde durch Tierbiss oder einen Spatenstich/Hacke beschädigt. Wenn das Kabel in einem Rohr liegt und gut zu ziehen ist kannst du mit dem alten Kabel ein neues NYY-J 5 x 2,5 einziehen. Oder jemand machen lassen der etwas Erfahrung mit Elektroinstallation hat.
Danke für diese Antwort...Habe auch überlegt zum testen ein neues 5x2.5 Kabel runter zur Garten Hütte zu ziehen aber dieses erst mal oberflächlich zu verlegen zum testen ob dieses der Grund war
Matze 2105 schrieb: > Habe auch überlegt zum testen ein neues 5x2.5 > Kabel runter zur Garten Hütte zu ziehen aber dieses erst mal > oberflächlich zu verlegen zum testen ob dieses der Grund war Das macht Sinn. Der Dosenpfusch muss aber auch getauscht werden.
Matze 2105 schrieb: > Fi löst zur Zeit immer mal wieder nach 5 bis 7 Tagen aus 1.Kreise den Fehler ein, zu welcher Zeit es auftritt! Regen? https://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerstrom-Schutzschalter Wenn er ohne Last schon auslöst, ist wahrscheinlich mit dem Kabel was faul. Ein Fachmann vor Ort sollte mal ein Auge drauf werfen und messen. Geeignetes Kabel später im Rohr verlegen um Mäusen und ähnlichen Freunden den Spaß zu verderben und den Austausch zu erleichtern.
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Was ist das genau?
Matze 2105 schrieb: > Kannst du mir genauer erklären was ich da zu tun habe???Vielen Dank... Bitte nicht falsch verstehen aber dazu habe ich aufgrund deiner "Fachkenntnis" und weil du keine Nachfragen beantwortest keine Lust. Das werden die "Experten" hier schon machen...
Das ist ein leer Kabel das weiß ich selber nicht aber es führt kein Strom und hat auch kein Leiter innen drin
Naja was hast du dann hier zu suchen wenn du nur Fach simplen kannst aber keine lösung parat hast ..Naja Hauptsache bisschen den Meister raus hängen lassen
Minimalist schrieb: > Was ist das genau? https://www.kabelscheune.de/NYM-Mantelleitung/Mantelleitung-NYM-J-5x4-qmm-Meterware.html
Matze 2105 schrieb: > Naja was hast du dann hier zu suchen wenn du nur Fach simplen kannst > aber keine lösung parat hast Beitrag "Re: FI löst sporadisch aus" hatter er schon. Kleiner Tip, etwas mehr darauf achten was du selbst schreibst und etwas mehr lesen was andere fragen und antworten... schließlich geht es um deine Probleme und es wird dir freiwillig geholfen. Gruß DS
Matze 2105 schrieb: > Naja Hauptsache bisschen den Meister > raus hängen lassen ...und unten rechts gibt es die Funktion "Markierten Text Zitieren", die einfach benutzen, damit überhaupt jemand weiß worauf du da eigentlich antwortest... DS
Habe ja schon gesagt....ich bin ein Laie......habe versucht alle Fragen zu beantworten....es hat die letzten tage hier immer verstärkt geregnet...aber auch gegen abend nach 5 stündigem regen war der FI noch drinnen...und um 22uhr 30 beim letzten kontrollieren war er auch noch drinnen...aber am nächsten morgen um 06 uhr 30 dann draußen...also warum soll bei Dauer regen von 5 stunden der FI nicht auslösen aber dafür am nächsten morgen???
Matze 2105 schrieb: > leer Kabel Matze 2105 schrieb: > kein Leiter innen drin Ein "Kabel ohne Leiter"? Gib die Sache lieber einem Fachmann. Ernst gemeinter Rat, wirklich...
Erwin D. schrieb: > Matze 2105 schrieb: > >> leer Kabel > > Matze 2105 schrieb: > >> kein Leiter innen drin > > Ein "Kabel ohne Leiter"? > Gib die Sache lieber einem Fachmann. Ernst gemeinter Rat, wirklich... Ich meinte auch den weißen Leiter der bei den 5 anderen dabei ist
Matze 2105 schrieb: > habe versucht alle Fragen > zu beantworten Ja? Wo soll das gewesen sein? Dennis S. schrieb: > hatter er schon. Danke Dennis. Matze 2105 schrieb: > Hauptsache bisschen den Meister > raus hängen lassen Das Thema ist durch. Deine Ausgangsfrage habe ich beantwortet.
Udo S. schrieb: > Wagoklemme zu kurz abisoliert, so daß zum Teil > die Isolation geklemmt wird Das kann bei einer Wago nicht passieren.
Udo S. schrieb: > Siehe https://www.youtube.com/watch?v=TUVKReNDYo4 > Ab Minute 2:40 Dann verlink das doch direkt https://www.youtube.com/watch?v=TUVKReNDYo4&t=160s
Matze 2105 schrieb: > Ich meinte auch den weißen Leiter der bei den 5 anderen dabei ist Es gibt in so einen Kabel keine 'weiße' Ader. Das dürfte der Herstellerfaden sein, oder zum Lücken füllen, beim verseilen. Kann es nicht sein, dass Ameisen Dir in Lampen, ect. Dreck reintragen, ihre Nester bauen, und dann, wenn der Sand nass ist, der FI auslöst.
Thomas S. schrieb: > Matze 2105 schrieb: > >> Ich meinte auch den weißen Leiter der bei den 5 anderen dabei ist > > Es gibt in so einen Kabel keine 'weiße' Ader. Das dürfte der > Herstellerfaden sein, oder zum Lücken füllen, beim verseilen. > Kann es nicht sein, dass Ameisen Dir in Lampen, ect. Dreck reintragen, > ihre Nester bauen, und dann, wenn der Sand nass ist, der FI auslöst. Also in der alten Dose war alles voller Erde und da hatten sich auch rote Ameisen ein genistet...aus diesem Grund habe ich auch eine neue Dose auf den Stein gebohrt damit ich dort einen Deckel drauf machen kann??
Matze 2105 schrieb: > Also in der alten Dose war alles voller Erde und da hatten sich auch > rote Ameisen ein genistet...aus diesem Grund habe ich auch eine neue > Dose auf den Stein gebohrt damit ich dort einen Deckel drauf machen > kann?? Ist das jetzt ein Witz? Du postest 2 Dosen und wir haben keine Ahnung, wo die Kabel hingehen, was daran hängt. Ein Fehler kann überall liegen. Wenn Du die Dosen wirklich neu verkabelt hast, dann kann das natürlich auch der Grund sein. Also, wo gehen die Kabel hin, was ist da dran, was hat sich geändert? Wasser muss nicht unbedingt da rein laufen/regnen, es reicht auch vollkommen aus, wenn Du bei einer Aufputz-Steckdose (die auf der Wand, auf dem Putz montiert sind) in die untere Kabeldurchführung kein Ablauf-Loch hast. Dann akkumuliert sich das Kondenswasser.
Ich meinte auch nicht die vermeintlich "weiße Ader", in der Vergrößerung sieht es so aus, als ob genau an der Stelle die Isolierung der braunen Ader beschädigt wäre.
A. S. schrieb: > Ein Fehler kann überall liegen. Wenn Du die Dosen wirklich neu verkabelt > hast, dann kann das natürlich auch der Grund sein. > > Also, wo gehen die Kabel hin, was ist da dran, was hat sich geändert? Kann zumindest nicht dafür verantwortlich sein, damit der FI 'sporadisch' fällt. Ich habe diese Sache mit den Ameisen und dem eingeschleppten Sand schon erlebt. Solange es nicht regnete, alles okay. Hat es geregnet, ist 'irgendwann' der FI gefallen.
Udo S. schrieb: > 230V machen klein, schwarz, hässlich und tot wenn man nicht weiss was > man tut. Wo hast du denn diesen Spruch her? Verwechselst wohl etwas mit der Bahn Oberleitung?
Diese einfachen Abzweigdosen sind im Aussenbereich völlig fehl am Platz. Wie du selber schon gemerkt hast, sind die so undicht, das Ameisen da reinkommen und dann kann natürlich auch Wasser und anderer Kram da eindringen. Der Vorbesitzer meines Hauses hatte die Dinger auch im Aussenbereich und ich hatte die gleichen Fehlerstromprobleme. Entweder vermeidest du jede Verbinder im Aussenbereich und ziehst ein durchgehendes Kabel oder du nimmst anständige wetterfeste Kästen: https://www.directindustry.de/prod/jiangsu-jianlong-electrical-co-ltd/product-118257-2107327.html https://www.directindustry.de/prod/yueqing-jixiang-connector-co-ltd/product-217764-2250623.html https://www.elektrikshop.de/abzweigkasten-ip66-ip67-mit-klemmen-10-25-255x205-kf2525g-hensel.html Wohlgemerkt muss es nicht von Ching-Chong Industries sein, es geht nur um die Art des Kastens.
Matze 2105 schrieb: > 22uhr 30 beim letzten kontrollieren war er auch noch > drinnen...aber am nächsten morgen um 06 uhr 30 dann draußen Die Luft in den Dosen kühlt nachts ab und zieht Feuchtigkeit rein.
Helge schrieb: > Die Luft in den Dosen kühlt nachts ab und zieht Feuchtigkeit rein. So ein Schmarrn. Matthias S. schrieb: > Wohlgemerkt muss es nicht von Ching-Chong Industries sein, es geht nur > um die Art des Kastens. Bei uns am deutschen Elektromarkt schimpfen sich die Dosen - Hensel-Dosen, von der Firma Hensel.
Helge schrieb: > Die Luft in den Dosen kühlt nachts ab und zieht Feuchtigkeit rein. Da kommen aber nicht 20mA zustande. Also die Zuleitung in der Dose abklemmen. Wenn da nichts passiert, ist es die nachfolgende Beschaltung.
Thomas S. schrieb: > Kann zumindest nicht dafür verantwortlich sein, damit der FI > 'sporadisch' fällt. Der TO erzählt relativ zusammenhanglos: 2 Dosen, beide 5-adrig , aber anscheinend von einer Steckdose 1-phasig kommend. Das ist übler Pfusch. Wer schaltet für die Phase 3 Leiter parallel und lässt N und PE einzeln? Kein Bild, wie es weiter geht, auf einmal hat er die Dosen neu gesetzt oder es war nur sarkastisch, keine Info wieso der Fehler hier liegt und nicht bei den angeschlossenen Sachen. Keine Info ob er die Kabel-Ummantelung da neu freigeprockelt hat. Also durchaus möglich dass da Isolierungen beschädigt wurden. Aber auch, dass ein oder zwei der Phasenleiter einen ganz anderen Zweck hatten.
Habe ich es richtig verstanden das die Zuleitung von einer Steckdose im Wohnzimmer abgegriffen wird? Das sollte man eh nicht machen, Stromanschlüsse für den Außenbereich sollten sinnvollerweise mit einem eigenen FI und LS abgesichert werden.
A. S. schrieb: > Wer schaltet für die Phase 3 Leiter parallel und lässt N und PE einzeln? Das ist aber trotzdem nicht die Ursache des Auslösens vom FI. Mag zwar nicht schön sein, aber verboten ist es auch nicht. Und den Strom störts auch nicht, wenn er durch 3 Leitungen einen geringeren Widerstand hat.
Thomas O. schrieb: > Wo hast du denn diesen Spruch her? Verwechselst wohl etwas mit der Bahn > Oberleitung? Der Spruch ist eher für Hochspannung, aber er drückt wohl trotzdem deutlich genug aus was ich dem TO an Warnung mitgeben wollte. <Ironie> Wie schön dass du dich auf den wesentlichen Aspekt in diesem Thread konzentrierst :p </Ironie>
A. S. schrieb: > Wer schaltet für die Phase 3 Leiter parallel und lässt N und PE einzeln? z.B. wenn man die Zuleitung für 3phasig vorbereitet, aber (jetzt) nur einen Außenleiter zur Zeit nutzt. Natürlich hätte es elektrisch genügt, nur braun, blau und grün-gelb zu verdrahten. Ist halt kosmetisch, stört aber so wie es jetzt ausgeführt e-technisch nicht .-)
Matze 2105 schrieb: > Bilder siehe Anhang Grausiger Drahtverhau in undichter Dose. Vergleiche https://www.youtube.com/watch?v=IZoQOo3zN4o
oszi40 schrieb: > Grausiger Drahtverhau in undichter Dose. Schlimmer geht immer und ja, ich habs schon schlimmer gesehen ;) :D
Thomas S. schrieb: > Das ist aber trotzdem nicht die Ursache des Auslösens vom FI. Wir wissen doch nicht, wofür die 5 Leitungen gedacht waren. Wenn sie an einem Ende zusammengeschlossen waren, sollte man das zumindest auch am anderen Ende tun. Es ist also irgendwas faul da.
Ich kann das beim zweiten Bild unten nicht erkennen: Sind das massive Kupferleitungen? Das sieht für mich vage so aus, als könnte das Litze sein. Zusammen mit den malträtierten Leitugen im ersten Bild scheint es, als sei kein Abisolierwerkzeug verwendet worden. Manchmal gibt es freie Litzenenden, die so gerade eben keinen Kontakt haben.
Matze 2105 schrieb: > Habe leider kein Schaltplan... Dann zeichne einen! Verdammt, ist es so schwierig?
Matze 2105 schrieb: > also warum > soll bei Dauer regen von 5 stunden der FI nicht auslösen aber dafür am > nächsten morgen??? Weil Wasser kriecht, bekanntlich. Kipp mal auf einen vollen Kaffeefilter Wasser, das braucht einen Moment bis es unten wieder raus kommt. Am Rand des Filters "kreicht" es sogar nach oben. Tip: "(wurde hier aber auch schon fast gesagt)", diese Dosen sind nur bedingt für draußen - die einzige Variante so etwas dauerhaft dicht zu bekommen ist es diese Dosen mit Harz auszugießen, dabei am besten alles was beim Umgang mit Harz oder sonstigen zweikomponenten Klebern zu beachten ist, vorbereiten der Untergründe (in dem Fall der Kabel) etc...Am besten mal ein Video über Gießharzmuffen ansehen! Alles andere ist mist, Wasser kommt überall rein! Gummis werden spröde, Durchführungen undicht, Verschraubungen lösen sich etc... https://www.youtube.com/watch?v=Um7gGhT3Fgk Pfusch kostet am ende mehr, immer, mehr Zeit, mehr Nerven und mehr Geld. Gruß DS
Beitrag #6743145 wurde vom Autor gelöscht.
A. S. schrieb: > Wir wissen doch nicht, wofür die 5 Leitungen gedacht waren. > > Wenn sie an einem Ende zusammengeschlossen waren, sollte man das > zumindest auch am anderen Ende tun. Es ist also irgendwas faul da. Egal wie es ist. Das kann nicht zu 'sporadischen' Auslösungen des FI führen. Wieso sollte man an beiden Enden zusammen führen? Wo ist hier der Zwang? Wenn ich 3 Glühlamen mit 100 Watt habe, kann ich sehr wohl über 3 Phasenleitungen arbeiten und mit einem Null zurück. Es wären hier max 300 Watt auf der Leitung und gesamt 300 Watt auf dem Null.
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