Forum: Ausbildung, Studium & Beruf "Fünf Jahre Praxis zählen wie ein Informatikstudium"


von Quereinsteiger (Gast)


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Ist das Informatik Studium in der heutigen schnelllebigen Zeit überhaupt 
noch sinnvoll oder überflüssig?

https://www.golem.de/news/it-freiberufler-fuenf-jahre-praxis-zaehlen-wie-ein-informatikstudium-2106-157513.html

:
von Senf D. (senfdazugeber)


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Quereinsteiger schrieb:
> Ist das Informatik Studium in der heutigen schnelllebigen Zeit überhaupt
> noch sinnvoll oder überflüssig?

Definitiv noch sinnvoll. Theorie und praktische Erfahrungen werden beide 
gleichermaßen benötigt.

von Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)


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Quereinsteiger schrieb:
> Ist das Informatik Studium in der heutigen schnelllebigen Zeit
> überhaupt
> noch sinnvoll oder überflüssig?
>
> 
https://www.golem.de/news/it-freiberufler-fuenf-jahre-praxis-zaehlen-wie-ein-informatikstudium-2106-157513.html

Kann sein, fünf Jahre Studium machen aber definitiv mehr Spaß als fünf 
Jahre Codeklopper zu unterirdischen Bedingungen. Und wenn du Karriere im 
Konzern machen willst, kann es sein dass dir das fehlende Häkchen in der 
Personalakte bei "Studium" zum Verhängnis wird.

von Reinhard S. (rezz)


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Reicht ein Troll-Thread nicht?

von Senf D. (senfdazugeber)


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Weich W. schrieb:
> Und wenn du Karriere im Konzern machen willst, kann es sein dass dir das
> fehlende Häkchen in der Personalakte bei "Studium" zum Verhängnis wird.

Das ist so, da wirst du karrieremäßig relativ schnell an eine gläserne 
Decke stoßen.

von Business Weather Forecast (Gast)


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Quereinsteiger schrieb:
> Ist das Informatik Studium in der heutigen schnelllebigen Zeit
> überhaupt
> noch sinnvoll oder überflüssig?
>
> 
https://www.golem.de/news/it-freiberufler-fuenf-jahre-praxis-zaehlen-wie-ein-informatikstudium-2106-157513.html

Zitat: "Sie suchen vor allem ITler mit Spezialwissen und das hat 
Seewald: zu Softwareentwicklung für Enterprise-Anwendungen."


Da der TO von 'schnelllebigen Zeiten schreibt und der Nicht-Studierte 
Freelancer von 'Spezialwissen' als sein (einziges) Berufspotential 
spricht, ist die Antwort klar: Ohne Studium kann man sich höchsten 
wenige Jahre in einer Nische halten, dann muss man wieder von Null 
abfangen, weil inzwischen eine andere schnellebige Sau durchs Dorf 
getrieben wird.
Der Studiumsabschluß dagegen hat kein Verfallsdatum - Gelernt ist 
Gelernt, Grundlage eben.

von MaWin (Gast)


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Quereinsteiger schrieb:
> Ist das Informatik Studium in der heutigen schnelllebigen Zeit überhaupt
> noch sinnvoll

Lern was richtiges, nicht so einen Müll den ein Inder zum halben Preis 
macht, oder einer aus Burkina Faso für 10%. Denk dran, Informaik heisst 
nicht, den Rest des Lebens wie bisher WoW zu zocken.

Als Bauhandwerker verdient man sich derzeit dumm und dämlich. Aber achte 
auf die schnelllebige Zeit, wenn du das Handwerk gelernt hast, ist die 
Glücksritterphase vielleicht vorbei.

Dann doch lieber als BigBrother Sternchen im Trash-TV, dafür braucht es 
gar nichts im Kopf.

von Genau (Gast)


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Man muss wohl erst die vielen Begriffe lernen, dann die Anwendungsfälle, 
den Syntax usw. Das Ganze mehrfach an Beispielen damit man es sich 
merken kann.

von It (Gast)


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Bei uns im Konzern kenne ich einen Fachinformatiker welcher sich auf 
eine Uni-Informatiker-Stelle hochgearbeitet hat. Er ist aber natürlich 
eine Ausnahme.

Rein fachlich braucht es wohl kein Studium,  aber sollen die jungen 
Leute direkt nach dem Abi  zum Arbeiten anfangen? Die wollen ja auch 
ihren Spaß ;-)

von Mladen G. (mgira)


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Ich habe bis jetzt in keiner Firma erlebt das sich jemand fürs Studium 
interessiert, oder gar Zertifikate.

Kommt natürlich immer auf die Firma an..

von Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)


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Mit Studium hat man einfach die meisten Möglichkeiten. Zudem muss man 
beachten, dass immer mehr Leute studieren. Dieser Trend hört nicht auf. 
Irgendwann wird es genug studierte Informatiker geben und die 
Quereinsteiger fallen dann ganz raus, außer man hat tatsächlich 
irgendwelche speziellen Nischenkenntnisse, die zufällig gerade gebraucht 
werden.

von Herbert B. (Gast)


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Business Weather Forecast schrieb:
> Der Studiumsabschluß dagegen hat kein Verfallsdatum - Gelernt ist
> Gelernt, Grundlage eben.
Oh Gott, sind wieder Erstsemsterkidner anwesend?

Den interessiert aber nach 2 Jahren keiner mehr.

Immer wieder drollig was sich manche auf ihren Wisch einbilden, bist 
sicher noch Student und keine Minute gearbeitet.

von Herbert B. (Gast)


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von Keine A. (karabennemsi)


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Und wer mal ein paar Jahre nicht gearbeitet hat, hat weder Studium noch 
relevante Praxiserfahrung mehr.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Mladen G. schrieb:
> Ich habe bis jetzt in keiner Firma erlebt das sich jemand fürs
> Studium interessiert, oder gar Zertifikate.
> Kommt natürlich immer auf die Firma an..

Ich habe bis jetzt in keiner Firma erlebt, dass sich jemand nicht fürs 
Studium interessiert. Das ist natürlich eine notwendige, aber keine 
hinreichende Bedingung für einen guten Job in einem vernünftigen 
Unternehmen.

von Stefan H. (Firma: dm2sh) (stefan_helmert)


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Zählen dann auch 5 Jahre Hartz4 wie 5 Jahre angestellt im IGM-Konzern?

von Senf D. (senfdazugeber)


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Stefan H. schrieb:
> Zählen dann auch 5 Jahre Hartz4 wie 5 Jahre angestellt im IGM-Konzern?

Nein. Aber die Antwort kanntest du bereits.

von Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)


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Senf D. schrieb:
> Ich habe bis jetzt in keiner Firma erlebt, dass sich jemand nicht fürs
> Studium interessiert.

Ich schon. Bei diesen Firmen zählen eher die Kicker-Qualitäten und 
Obstkenntnisse.

Beitrag #6743316 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Quereinsteiger schrieb:
> Ist das Informatik Studium in der heutigen schnelllebigen Zeit überhaupt
> noch sinnvoll oder überflüssig?
Das sind generell zwei Fragen, die unzulässig mit einem "oder" gebunden 
wurden.

Teilen wir die mal richtig auf, dann lautet die erste Frage:

Ist das Informatik Studium in der heutigen schnelllebigen Zeit sinnvoll?

Dazu lautet die Antwort: ich würde mir das nicht antun.
Ich kenne da so eine Redewendung: "Steck alle Softies (= Sammelbegriff 
für Programmierer, IT-ler und deren Derivate) in einen Sack und hau 
drauf! Du erwischt keinen Falschen!"

Sogar Softies schimpfen über andere Softies und deren schlechte und 
fehlerhafte Software.
Auf dem selben Niveau bewegt sich dann auch die gesellschaftliche 
Anerkennung...

Das sieht man dann auch daran, dass 5 Jahre Zusammenkopieren von 
Codeschnipseln aus dem Netz von irgendwem mit einem Studium 
gleichgestellt werden.
Diese unsinnige Diskussion gibt es bei anderen Berufen nicht. Da geht es 
bestenfalls darum, ob einer mit 5 Jahren Berufserfahrung auch ohne 
Abitur dann Maschinenbau studieren darf.

Und die zweite Frage lautet:

Ist das Informatik Studium in der heutigen schnelllebigen Zeit 
überflüssig?

Nein. Denn die Grundlagen bleiben die selben, auch wenn die durchs Dorf 
getriebene Sau wieder mal einen neuen Namen bekommt. Und wenn man sich 
dieses Informatik-Zeug schon ein Leben lang antun wil, dann sollte man 
wenigstens wissen, wie der Chef tickt.

Und der eigentliche Witz des Ganzen verlinkten Artikels steckt in den 
Worten: Expertise zählt mehr als ein Studium.

Diese Worte kommen von einem, der "es geschafft hat" und dafür laut 
Lebenslauf deutlich mehr als 5 Jahre gebraucht hat.

Diese dortige Geschichte vom Sascha Sennwald rechnet sich übrigens arg 
eigenartig: heute ist er 39.
Anno 2007 (vor 14 Jahren) wurde er selbständig (also mit 25), davor 
hatte er noch 10 Jahre fest angestellt gearbeitet und zudem noch 3 Jahre 
Festivals organisiert, nachdem er nach 2 Jahren seine Ausbildung an den 
Nagel gehängt hatte.
Rechnerisch hat er diese Ausbildung also mit 39-14-10-3-2 = 10 Jahren 
und mit dem erfolgreichen Grundschulabschluss begonnen.

Genau solche Dampfplauderer kenne ich an genau solchen Positionen.

: Bearbeitet durch Moderator
von Felix W. (fhwe)


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Es geht grundsätzlich schon. Siehe Selfmade-Leute wie Bill Gates. Oder 
alternative Projekte wie https://42wolfsburg.de
Aber es braucht dazu Leute mit Intelligenz, innerem Antrieb und Zielen. 
Nur würden diese Leute alle wahrscheinlich spielend auch die Uni 
schaffen.

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Felix W. schrieb:
> Es geht grundsätzlich schon. Siehe Selfmade-Leute wie Bill Gates.

Der Bill eher nicht, der ist sogar nicht selfmade (Wohl situierte 
Eltern, sutistisch intelligent, clvere Businesspartner (Paul Allen), 
äusserst günstige Zeiten (Aufbruch PC-Zeitalter).

Wenn schon eine Geschichte vom 'Missfit' zum Bestimmer dann Apple 
Computers und Co:
https://youtu.be/0bgr0KjMijQ?t=14
https://youtu.be/xCAXmH2jZII?t=18

von MaWin O. (mawin_original)


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Lothar M. schrieb:
> Rechnerisch hat er diese Ausbildung also mit 39-14-10-3-2 = 10 Jahren
> und mit dem erfolgreichen Grundschulabschluss begonnen.

Du wirst es kaum glauben, aber man kann Dinge parallel machen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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MaWin O. schrieb:
> man kann Dinge parallel machen.
Du hast den verlinkten Artikel nicht gelesen oder nicht verstanden?

Denn dort in diesem Artkel steht alles streng sequentiell:
Ausbildung nach 2 Jahren abgebrochen, DANN 1 Jahr Eventmanager, 
ANSCHLIEßEND 10 Jahre Angestellter, DANN 2 Jahre Festival, SCHLIEßLICH 
seit 2007 selbständig.
Und jetzt rechne es einfach mal selber aus.

> man kann Dinge parallel machen.
Dann sollte man sie aber nicht gleichwertig und seriell darstellen. Denn 
auch wenn ich neben meinem 5-jährigen Studium her schon 5 Jahre als 
Werksstudent gearbeitet habe, dann darf ich das nicht als "5 Jahre 
Studium UND 5 Jahre Industrieerfahrung" verkaufen.

> Du wirst es kaum glauben,
Warum der süffisante Ton? Bellender, getroffener Hund?

: Bearbeitet durch Moderator
von Reinhard S. (rezz)


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Lothar M. schrieb:
> Diese dortige Geschichte vom Sascha Sennwald rechnet sich übrigens arg
> eigenartig: heute ist er 39.
> Anno 2007 (vor 14 Jahren) wurde er selbständig (also mit 25), davor
> hatte er noch 10 Jahre fest angestellt gearbeitet und zudem noch 3 Jahre
> Festivals organisiert, nachdem er nach 2 Jahren seine Ausbildung an den
> Nagel gehängt hatte.
> Rechnerisch hat er diese Ausbildung also mit 39-14-10-3-2 = 10 Jahren
> und mit dem erfolgreichen Grundschulabschluss begonnen.

Sind halt nicht alles solche Low-Performer wie hier im Forum, die erst 
noch Abi und Studium brauchen um dann zumindest ein bisschen was zu 
reißen :D

von Herbert B. (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Dann sollte man sie aber nicht gleichwertig und seriell darstellen.
Wohl ein Fehler des Schreiberlings, dass das teilweise parallel ablief 
leuchtet jedem ein, nur dir nicht, du bist sicher studierter 
Elektroingenieur. Mit Promotion hätteste das dann vielleicht auch selber 
erkannt.

> Denn
> auch wenn ich neben meinem 5-jährigen Studium her schon 5 Jahre als
> Werksstudent gearbeitet habe, dann darf ich das nicht als "5 Jahre
> Studium UND 5 Jahre Industrieerfahrung" verkaufen.
Ist es aber. Dass das angeblich keine Erfahrung ist dient doch nur der 
Gehaltsdrückerei, insgeheim will man aber solche Absolventen die als 
Werkstudent schon Erfahrung gesammelt haben. Als Quereinsteiger lacht 
man nur müde über solche Praktiken.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Heinerich B. schrieb:
> Wohl ein Fehler des Schreiberlings
Kann sein ..... die übliche Ratestunde.

> du bist sicher studierter Elektroingenieur.
Ja.
Und mir fallen solche Widersprüche irgendwie einfach auf. Denn wenn 
schon im ersten Absatz so ein offensichtlicher Müll steht, dann bewerte 
ich den nachfolgenden Text dementsprechend.

>> Denn auch wenn ich neben meinem 5-jährigen Studium her schon 5 Jahre als
>> Werksstudent gearbeitet habe, dann darf ich das nicht als "5 Jahre
>> Studium UND 5 Jahre Industrieerfahrung" verkaufen.
> Ist es aber.
Stirbt ein "Querseinsteiger" mit 45 und kommt ans Himmelstor.

Dort jammert er dem Petrus ins Ohr: "Warum bin ich so jung gestorben?"

Drauf der: "Hmmm, du siehst tatsächlich noch recht jung aus. Mal im 
System nachsehen. Ah, jetzt hab ichs: dort auf dem Linked-In-Profil 
kommen 78 Jahre Berufserfahrung zusammen!"

> leuchtet jedem ein, nur dir nicht
Kennen wir uns? Oder auf welcher Grundlage meinst du, das abschätzen zu 
können?

> Mit Promotion hätteste das dann vielleicht auch selber erkannt.
Auch dieser süffisante Ton. Seltsam...

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Außerhalb der EDV gilt: Fünf Jahre Schweine und Kühe zählen soviel wie 
ein Volkswirtschaftsvordiplom.

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