Forum: Haus & Smart Home Suche via 5V schnell schaltbare Steckdose (230V)


von Xi B. (robotnik)


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Hallo,
ich suche eine schon fertige schnell schaltbare Steckdose (230volt).
Die Schaltung sollte am besten durch einen 5volt PIN (an/aus) mit einem 
Miktrocontroller (z.b.: Arduino) erfolgen. Serial oder ähnlich würden es 
auch tun.
Die Schaltung sollte schnell erfolgen (blinken). Nicht PWM 
geschwindigkeit aber schon schneller wie ~ 40 ms.
Ich habe in der Vergangenheit schon fertige "ELV 230V-Schaltinterface 
SI230-2" Steckdosen verwendet. Die sind aber leider zu langsam. Müsste 
quasi etwas mit Transistor oder Mosfet sein ?
Die Dose sollte schon fertig sein da ich nichts über 12volt anfasse und 
es sich um ein Studenten Projekt handelt. Mehre Glühbirnen sollen nach 
einem bestimmten Muster blinken.
Leistung muss nicht hoch sein.

Vielen herzlichen dank für Tipps

von H. H. (Gast)


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Nimm 12V Glühbirnen.

von Xi B. (robotnik)


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Vielen Dank für die sehr schnelle Antwort.
Es sind leider nicht nur Glühbirnen und muss schon eine Steckdose sein.

von kenny (Gast)


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Bei max 40ms Schaltgeschwindigkeit fallen Relais wahrscheinlich raus.
Denkbar wäre es zwei Mosfets antiseriell als Schaltelement zu nutzen.
Mir ist jedoch kein fertiges Produkt bekannt.

von Tim (Gast)


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Bei 40 Millisekunden blinkt da aber nicht mehr viel..das wird wohle eher 
nur noch ein flackern sein..

von Xi B. (robotnik)


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Ich würde ja auch so eine Funksteckdose nehmen aber die basieren glaube 
ich auch auf den langsamen Relais. Und DMX Dimmer sind nie wirklich aus, 
gross und zu teuer.

: Bearbeitet durch User
von ma (Gast)


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Xi B. schrieb:
> schneller wie ~ 40 ms

Xi B. schrieb:
> Mehre Glühbirnen

Was für eine Reaktion der Glühbirne erwartest Du, wenn du ihr weniger 
als 2 Perioden der Netzspannung gibst/wegnimmst?


Xi B. schrieb:
> Die Dose sollte schon fertig sein da ich nichts über 12volt anfasse
Ich wage zu bezweifeln, dass es für so einen exotischen Anwendungsfall 
was fertiges gibt. Wie schon geschrieben, einfach bei niedriger 
Gleichspannung bleiben, die kann man auch "mit Transistor oder Mosfet" 
schalten.

von H. H. (Gast)


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Xi B. schrieb:
> Vielen Dank für die sehr schnelle Antwort.
> Es sind leider nicht nur Glühbirnen und muss schon eine Steckdose sein.

Vermutlich Salami...

von MaWin (Gast)


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Tja  ist halt blöd, dass Wechselstrom nur alle 10ms fliesst, schneller 
geht die Lampe nicht an. Ganz schlecht wird es bei Emergiesparlampen 
oder LED Lampen mit Vorschaltgerät, die müssen erst hochfahren.

Dagegen sind handelsübliche Relais mit 5ms sicher nicht das 
Geschwindigkeitsproblem  ein zero cross SSR solid state relais mit TRIAC 
wartet eher bis auf die nächsten 10ms zum Einschalten.

Teuer mit wenig Steckdosen

https://www.antrax.de/produkt-kategorie/schaltsteckdosen/

etwas billiger

https://www.ebay.de/itm/201501280292

billiger mit mehr

https://www.voelkner.de/products/165874/Gembird-201010013-Master-Slave-Steckdosenleiste-5fach-Weiss-Schutzkontakt-1St..html

und ausgelaufen

https://www.revolt-power.de/revolt-Computer-Stec-NC-5416-919.shtml

von Xi B. (robotnik)


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Ich habe schon recht simple Schaltungen für Dimmer gefunden. Aber wie 
gesagt 230V fasse ich nicht an. Und schon gar nicht wenn es nicht für 
mich selbst ist.
Die 50ms war jetzt auch nur ein extremer Wert der klar machen sollte das 
Relais nicht mehr infrage kommen.
Danke für Eure schnellen Antworten.

von Mike (Gast)


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Wie wäre es mit einem Solid-State-Relais?

von Xi B. (robotnik)


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Ja. Solid-State-Relais als fertige Steckdose. Ich glaube das ist es was 
ich suche. Vielen Dank für den Tipp !

von michael_ (Gast)


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Xi B. schrieb:
> Die Schaltung sollte schnell erfolgen (blinken). Nicht PWM
> geschwindigkeit aber schon schneller wie ~ 40 ms.
> Ich habe in der Vergangenheit schon fertige "ELV 230V-Schaltinterface
> SI230-2" Steckdosen verwendet. Die sind aber leider zu langsam. Müsste
> quasi etwas mit Transistor oder Mosfet sein ?

Was ist daran langsam?
Darin ist dieses Relais mit 15ms.

https://www.reichelt.de/kleinrelais-12v-1-schliesser-16a-rt-iii-hf115f-012-1h-p126958.html?CCOUNTRY=445&LANGUAGE=de

Dazu kommt noch deine gewünschte Ansteuerung über Optokoppler.

So schnell guckt niemand, wie es schaltet.

von Wolfgang (Gast)


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Xi B. schrieb:
> ich suche eine schon fertige schnell schaltbare Steckdose (230volt).

> Mehre Glühbirnen sollen nach einem bestimmten Muster blinken.

Warum braust du dafür irgendetwas schnell schaltendes. Mindestens beim 
Abschalten sind die Glühbirnen ein gewaltiger Hemmschuh.

Wenn es schnell sein soll, nimm LEDs an 12 oder 24V DC.
Die kannst du auch mit 1ms Takt schalten - und dann ändert sich auch die 
Helligkeit entsprechend.

von Xi B. (robotnik)


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Es geht nicht nur um Licht. Das war nur ein Beispiel sondern eine 
Schaltsteckdoses soll eine Steckdosenleiste mit mehreren Verbrauchern 
wie z.b.: Glühbirnen, Leds oder Halogen und auch andere Geräte ( warum 
auch immer ;-) ) schnell an und ausschalten. Natürlich geht das nicht 
mit jedem Verbraucher/Gerät (Trägheit, höhere Startzeiten, 
Regel-Elektronik etc.). Die Schaltung soll in einer Morsecode ähnlichen 
Geschwindigkeit geschalten werden. Ich habe in mehreren Projekten schon 
diese Mechanischen Relais Dosen von EVL verwendet und bemerkt das sie 
sich bei schnelleren Schaltschritten gerne verhaspeln.
Genau das Problem das auch hier beschrieben wird: "Wenn man nun sehr 
sehr schnell das Relais aktiviert und deaktiviert so kann es passieren 
das die Kontaktfedern verkleben, d.h. durch die entstehenden Ströme 
kleben diese zusammen." 
https://draeger-it.blog/arduinotutorial-97-solid-state-relais/#Problem_bei_schnellen_Schaltvorgaengen 
.
Die 50Hz spielen mit Sicherheit auch eine Rolle.
Ich werde jetzt mal Eurem Tipp mit dem Solid-State-Relais nachgehen.
Vieleicht gibt es da ja sogar was Fertiges.
Tausend Dank !

von asdfghjkl (Gast)


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Xi B. schrieb:
> "Wenn man nun sehr
> sehr schnell das Relais aktiviert und deaktiviert so kann es passieren
> das die Kontaktfedern verkleben, d.h. durch die entstehenden Ströme
> kleben diese zusammen."

Das passiert genauso, wenn man das langsam schaltet.

asdfghjkl

von Oliver S. (phetty)


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Die große Frage ist noch was in aller Welt soll das werden?

von Sascha W. (sascha-w)


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Oliver S. schrieb:
> Die große Frage ist noch was in aller Welt soll das werden?
hat er doch geschrieben - morsen
Wird also ein moderner Hausnotruf der dann mit allen Geräten, Leuchten 
usw. SOS morst.

Sascha

von PMS (Gast)


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Xi B. schrieb:
> geschwindigkeit aber schon schneller wie ~ 40 ms.

Sie wissen aber schon, dass die Netzperiode 20 ms beträgt?
Oder solls in die Richtung Wellenpaketsteuerung gehen? Da sollte 
eigentlich jedes SSR mit Nulldurchgang-Erkennung klappen.

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