Forum: Markt Neureihung bei MOUSER


von Richard B. (r71)


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Hallo,

Habe bei MOUSER ein paar Controller von Microchip bestellt.
Meine Lieferung wurde mit neue Ware bereits drei mal neu gereiht.
20. Oktober, 23. November und jetzt 10. Februar.

Kennt das jemand?

LG,
Richard

von Cyblord -. (cyblord)


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Richard B. schrieb:
> neu gereiht

Was genau soll das bedeuten?

von Gerald K. (geku)


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Cyblord -. schrieb:
> Was genau soll das bedeuten?

Vielleicht ein neuer Liefertermin. Ist mir auch schon passiert.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Derzeit ist doch ein Großteil der Microcontroller sowie vieler anderer 
Komponenten gar nicht mehr lieferbar. Neulich habe ich gerade noch ein 
paar STM32 nachgeordert, die dann voraussichtlich im Juli 2022 geliefert 
werden sollen. Bei manchen Bauteilen gibt es sogar keine Liefertermine 
mehr. Sowohl Mouser als auch Digi-Key haben jetzt eine 
E-Mail-Benachrichtungsfunktion bei Erhältlichkeit implementiert, ohne 
Bauteile gleich bestellen zu müssen.

Das, was Du beschreibst, ist also nicht mouserspezifisch, sondern 
derzeit in der ganzen Branche üblich.

von Thorsten M. (pappkamerad)


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Andreas S. schrieb:
> Sowohl Mouser als auch Digi-Key haben jetzt eine
> E-Mail-Benachrichtungsfunktion bei Erhältlichkeit implementiert, ohne
> Bauteile gleich bestellen zu müssen.

Wobei ich befürchte, dass die ersten Lieferungen schon verstellt sind, 
bevor sie eintreffen. Die Email könnte also erst 2025 kommen...

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Thorsten M. schrieb:
> Wobei ich befürchte, dass die ersten Lieferungen schon verstellt sind,
> bevor sie eintreffen. Die Email könnte also erst 2025 kommen...

Dagegen spricht wiederum, dass die Kunden, die Teile dringend benötigen, 
ihre Vorbestellungen bei mehreren Distributoren einreichen. Sobald der 
erste Distributor liefern kann, werden die anderen Bestellungen 
storniert. Daher gehe ich davon aus, dass die derzeitigen 
Auftragsbestände locker drei- bis viermal so hoch sind wie der 
tatsächlich Bedarf. Daher kann und wird das Pendel irgendwann genauso 
schnell in die Gegenrichtung ausschlagen, d.h. die Stornierungswelle 
wird der Allokationsphase nahtlos folgen. Ich gehe davon aus, dass dies 
Mitte 2022 der Fall sein wird. Schlaue Hersteller werden daher ihre 
Fertigungskapazitäten daher nicht kurzfristig massiv erhöhen.

von No Y. (noy)


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Naja wir beziehen direkt von TI in entsprechender Stückzahl und die eine 
Ethernet Phy bekommen wir das nächste mal 02.2022...

Tja und nun? Produktion dicht machen? Redesign auf andere Phy ? Ich 
denke nicht das jetzt Microchip KSZs besser zu bekommen sind. Zumal wir 
ja so mehr Stückzahlen dagegen haben und entsprechend Druck ausüben 
können...

von Richard B. (r71)


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Cyblord -. schrieb:
> Was genau soll das bedeuten?

Das MOUSER an mich bereits verkaufte Einheiten auch an
andere Käufer verkauft und mich neu (nach hinten) reiht.
Als ob ich später bestellt hätte.

Das wäre an sich kein Problem, wenn ich nicht im
Voraus bezahlt hätte... so ist das Betrug.

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Richard B. schrieb:
> Das MOUSER an mich bereits verkaufte Einheiten auch an
> andere Käufer verkauft und mich neu (nach hinten) reiht.
> Als ob ich später bestellt hätte.

Woher weißt du denn dass inzwischen Waren angekommen und an andere 
Verkauft wurde?

von Gerd E. (robberknight)


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Richard B. schrieb:
> Das MOUSER an mich bereits verkaufte Einheiten auch an
> andere Käufer verkauft und mich neu (nach hinten) reiht.
> Als ob ich später bestellt hätte.

glaube ich kaum. Viel wahrscheinlicher ist daß die keine Ware zum zuvor 
prognostizierten Termin bekommen haben und der neue Liefertermin nach 
hinten geschoben wurde.

> Das wäre an sich kein Problem, wenn ich nicht im
> Voraus bezahlt hätte...

Du hättest eine andere Zahlungsart verwenden sollen wenn nicht alles zum 
Bestellzeitpunkt auf Lager war. Eine, bei der Mouser in der Lage ist 
erst bei Lieferung tatsächlich zu abzubuchen. Z.B. bei Kreditkarte ist 
das so. Paypal dagegen ermöglicht nur sofort bei Bestellung vollständig 
zu buchen.

von Richard B. (r71)


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Cyblord -. schrieb:
> Woher weißt du denn dass inzwischen Waren
> angekommen und an andere Verkauft wurde?

Bisher ist noch nichts angekommen.
Das ist nicht mein Problem.

Gerd E. schrieb:
> daß die keine Ware zum zuvor prognostizierten Termin
> bekommen haben und der neue Liefertermin nach
> hinten geschoben wurde.

Die Rolle ist ja ersichtlich.
Was ist das für eine Frage?
Hast du keine Warenwirtschaft?

Bezahlt habe ich mit KK.
MOUSER hat gleich abgebucht.

: Bearbeitet durch User
von Carsten S. (dg3ycs)


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Hi,

Andreas S. schrieb:
> Dagegen spricht wiederum, dass die Kunden, die Teile dringend benötigen,
> ihre Vorbestellungen bei mehreren Distributoren einreichen. Sobald der
> erste Distributor liefern kann, werden die anderen Bestellungen
> storniert. Daher gehe ich davon aus, dass die derzeitigen
> Auftragsbestände locker drei- bis viermal so hoch sind wie der
> tatsächlich Bedarf. Daher kann und wird das Pendel irgendwann genauso
> schnell in die Gegenrichtung ausschlagen, d.h. die Stornierungswelle
> wird der Allokationsphase nahtlos folgen.

Ja, genau das hatten wir ja schon mehrmals...
Kann mich noch gut erinnern, vor gut 10 Jahren hatten wir ja so 
Situationen mit teilweise >60Wochen Lieferzeiten für scheinbare 
Allerweltstypen bei vielen Atmel produkten als Nachwehen der 
ausgebliebenen Weltwirtschaftskrise. (Die dann "nur" eine Bankenkrise 
geblieben ist)
War zu der Zeit noch freiberuflich tätig und wurde mit Auftragsanfragen 
zu Design-Outs förmlich zugespammt. Da hätte der Tag auch ruhig hundert 
Stunden haben können und ich trotzdem nicht mal die Hälfte annehmen 
können.

Der Spuk war dann auch fast von einem Tag auf dem anderen vorbei. Da 
bekam man dann Mails und Anrufe mit Angeboten für Halbleiter die man 
eine Woche früher angefragt hatte und noch 40+ Wochen als Lieferzeit 
genannt bekommen hat als jetzt sofort ab Lager lieferbar...

Oder beim C19 Impfstoff war es doch dasselbe. Große Nachfrage, 
ellenlange Wartelisten überall. Wer keine bessere Priogruppe (2 
Aufwärts) hatte bekam noch im Mai bei den Ärzten zu hören wie viele noch 
vor einem dran wären.
Dann innerhalb von ein paar Tagen ging es dann von absoluter 
Mangelsituation zu es wird jetzt besser über die klagen über zu viele 
Terminabsagen bzw. das die Ärzte ihre Wartelisten abtelefonieren und 
fast nur noch zu hören bekommen das kein Interesse mehr besteht (weil 
schon anderswo geimpft) bis zu jetzigen Zustand wo einem das Zeug fast 
frei Haus geliefert wird. Da waren auch mir im Umfeld alle Leute die 
ewig gewartet haben und noch kein Glück hatten innerhalb von 10 Tagen 
alle Erstgepiekt...
(Ich selbst ja schon als (berufliche) Kontaktperson Mitte März...)


Aber ich denke das wir auch zu anderen Erfahrungen aus der C19 Phase 
vergleiche ziehen können. So denke ich das für viele Halbleiter 
eigentlich keine echte Knappheit herrschen müsste sondern das wir es mit 
dem Toilettenpapiereffekt zu tun haben.
Erste Berichte über die Knappheit bei einigen Automobilherstellern die 
einfach ihre Ursache in derer Vermurkster Beschaffungsplanung hatte 
haben die ersten anderen Anwender aufgeschreckt.
Und das obwohl Ähnlich wie damals bei Atmel) bloß die Aufträge wurden in 
Erwartung einer Wirtschaftskrise storniert wurden und als der Einbruch 
dann viel kleiner ausfiel das Material halt den Automotive-Produzenten 
fehlte.
Normaler Lauf der Dinge. Bestelle ich bei Material mit Lieferzeit zu 
wenig, dann habe ich nicht rechtzeitig Nachschub und das Lager läuft 
leer bevor neues Material kommt.
Noch überhaupt kein Grund zur Sorge für andere Kunden.
Dann kommt noch eine Meldung über Probleme in einer IC Fabrik und noch 
die EverGiven, beides unschön wenn man direkt betroffen war aber für die 
Masse unproblematisch. Aber das reicht um große Panik aufkommen zu 
lassen und alle stocken die Vorräte an den von Ihnen benötigten 
Bauteilen plötzlich auf.
Statt Material für 3 Monate will man nun Material für ein halbes Jahr im 
Lager haben. Der Markt kann die Nachfragespitze nicht bedienen, die 
Lager bei den Distris und Produzenten laufen richtig leer, also kommt 
noch mehr Panik und es wird noch mehr Vorrat geordert. Nun will man halt 
ein Jahr Autark sein können...
Bis irgendwann der Umkehrpunkt erreicht ist, die NAchfrage gedeckt ist 
und die Aufträge storniert werden. Dann werden die BWLler kommen, darauf 
verweisen das man jetzt ja wieder einfach die BE kaufen kann und das man 
nicht das Material für 1 Jahr auf Vorrat halten muss.
Das kostet zu viel und drei Monate reichen doch auch. Also werden für 
einen gewissen Zeitraum viele regelmäßige Bestellungen ausbleiben mit 
dann wieder mal sehr interessanten Folgen für Händler und Hersteller.
Halt genau wie letztes Jahr beim Toilettenpapier...

Wie schon geschrieben: Damals bei den Atmel Bauteilen hielt der Zustand 
etwa ein halbes Jahr an, danach konnte man von fast allem Großmengen 
sofort ab Lager beziehen. Bei den Keramik-Cs vor ein paar JAhren war es 
mit den Lieferzeiten zwar noch nicht so weit das 60 Wochen und mehr 
genannt wurden, aber auch da war es gefühlt nach einem halben mit dem 
schlimmsten Vorbei. Wenn auch noch nicht wieder ganz ideal.
Daher sehe ich gute Chancen das es hier auch so ist, das -egal welche 
Lieferzeit jetzt genannt wird- in einem halben Jahr diese Teile ab Lager 
lieferbar sind. Dummerweise ist das aber nur ein Buchgefühl. Und 
Bauchgefühle eignen sich schlecht für strategische Beschaffungsplanungen 
wenn da ggf. wirtschaftliche Existenzen dranhängen.

Gruß
Carsten

von Richard B. (r71)


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Andreas S. schrieb:
> Das, was Du beschreibst, ist also nicht mouserspezifisch,
> sondern derzeit in der ganzen Branche üblich.

Ganz sicher nicht. Farnell z.B. bucht erst bei Lieferung ab.
Farnell hat bisher alle mir zugewiesene Einheiten auch
pünktlich geliefert und nie etwas um 6 Monate verschoben.

Ich sehe auch, was MOUSER bekommt.
Im Februar erwartet Mouser die dritte Lieferung.

Andreas S. schrieb:
> E-Mail-Benachrichtungsfunktion bei Erhältlichkeit implementiert,
> ohne Bauteile gleich bestellen zu müssen.

Das ist vielleicht bei Hobby-Bastlern der Fall.
Firmen bestellen gleich mehrere Rollen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Richard B. schrieb:

> Die Rolle ist ja ersichtlich.

Soll was bedeuten? Du sprichst echt in Rätseln.

> Was ist das für eine Frage?
> Hast du keine Warenwirtschaft?

Waren die Artikel denn als "lagernd" gekennzeichnet als du die bestellt 
hast? Andernfall, wie hilft hier eine Warenwirtschaft wenn der Lieferant 
auch nicht beliefert wird?

> Bezahlt habe ich mit KK.
> MOUSER hat gleich abgebucht.

Was die auch tun falls die Ware erst in 6 Monaten lieferbar ist.
Was ist der Punkt daran?

Also zusammengefasst, du hast Artikel bestellt die einfach bisher nicht 
geliefert wurden weil Mouser bisher ebenfalls nicht beliefert wurde? 
Echt krass und spannend und Betrug usw. Klar.

von Thorsten M. (pappkamerad)


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Carsten S. schrieb:
> Wie schon geschrieben: Damals bei den Atmel Bauteilen hielt der Zustand
> etwa ein halbes Jahr an, danach konnte man von fast allem Großmengen
> sofort ab Lager beziehen.

Wäre zu hoffen, dass es sich schlagartig in Luft auflöst. Aber ein 
halbes Jahr ist ja jetzt schon rum.

Mich haben bei Mouser aber auch die geringen Stückzahlen der einzelnen 
Ordertermine verwundert. Ein paar tausend Stück pro Typ, wenn ich es 
richtig in Erinnerung habe. Mit den ewigen Vorlaufzeiten. Da denk ich 
mir das kann ein einziger Kunde wegkaufen, um sich einen Puffer 
aufzubauen.

von Carsten S. (dg3ycs)


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Richard B. schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Das, was Du beschreibst, ist also nicht mouserspezifisch,
>> sondern derzeit in der ganzen Branche üblich.
>
> Ganz sicher nicht. Farnell z.B. bucht erst bei Lieferung ab.
> Farnell hat bisher alle mir zugewiesene Einheiten auch
> pünktlich geliefert und nie etwas um 6 Monate verschoben.

Dann hast du Glück gehabt...
Bei mir schon. War ein Schrittmotortreiber nach Individualangebot.
Aber war auch nur eine recht kleine Bestellung, niedriger vierstelliger 
Betrag. Im Vergleich zur Jahresgesamtsumme unserer Bestellungen also 
Peanuts....
Habe die Bestellung dann storniert und direkt beim zuständigen Distrie 
geordert nach dem der sich bei mir gemeldet hat um mir Mitzuteilen das 
die jetzt endlich wieder liefern können.

Und bezahlt wird natürlich immer erst nach Lieferung. Egal ob die 
Rechnung früher kommt oder nicht. Und bei wertvolleren Paketen reicht da 
auch nicht das die Logistikabteilung sagt das Paket ist. Wenn da eine 
Lieferung mit 10-30k µC kam dann habe ich mir die schon schön selbst 
angeschaut und Stichproben gezogen bevor die Buchhaltung eine Freigabe 
für die Rechnung bekommen hat. (Nach Jobwechsel gehört der Einkauf von 
kritischen Teilen jetzt aber zum Glück nicht mehr zu meinen Aufgaben ;-) 
)

Gruß
Carsten

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Richard B. schrieb:
> Ganz sicher nicht. Farnell z.B. bucht erst bei Lieferung ab.
> Farnell hat bisher alle mir zugewiesene Einheiten auch
> pünktlich geliefert und nie etwas um 6 Monate verschoben.
>
> Ich sehe auch, was MOUSER bekommt.
> Im Februar erwartet Mouser die dritte Lieferung.

Warum redest du mit uns? Warum redest du nicht mit Mouser? Wir haben 
keinerlei Kontrolle über Mousers Warenwirtschaft oder Mousers Verhalten 
bei Vorfakturierung. Es nützt dir auch nichts zu wissen dass es anderen 
genauso  geht, weil das keinerlei Einfluss darauf hat wie Mouser dich 
behandelt.

Warum stornierst du deine Bestellung bei Mouser nicht wenn dir das 
Verhalten von Mouser nicht passt? Keine Alternative zu Mouser? Dann gibt 
es nichts zu reden, dann musst du die Kröte schlucken.

von Richard B. (r71)


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Hannes J. schrieb:
> Warum redest du nicht mit Mouser?

Die kann ich erst am Montag anrufen.

Hannes J. schrieb:
> Keine Alternative zu Mouser?

Doch. Microchip direct.

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