Liebe Forums-Mitglieder, da vor einem Jahr die Garantie meines netzgebundenen Solar-Wechselrichters abgelaufen ist und die Produktion eingestellt wurde, habe ich das Gerät kurzerhand demontiert, entladen und danach zerlegt. Es sind zwei kleine Bauteile defekt, darunter ein durchgeschmorter Kohleschicht-Widerstand mit 220 Ohm Sollwert und ein weiteres Bauteil, welches ich nicht identifizieren kann (beide beschädigten Bauteile sind auf dem ersten Foto). Glücklicherweise sind beide Bauteile auf der gegenüberliegenden Seite der zweiten Wicklung der identischen Ringkern-Spule verdrahtet, siehe zweites Foto. Drei orangefarbene Farbringe um ein semi-transparentes Gehäuse, welches die Größe eines 0.25W Standard-Widerstandes (7mm Länge und etwa 2mm Durchmesser) hat... Um was für ein Bauteil handelt es sich hier? Die zwei defekten Bauteile habe ich ausgelötet. Mein Multimeter misst beim durchgeschmorten Widerstand 106 Ohm (verständlicherweise eine viel zu starke Abweichung) und das mir unbekannte Bauteil kann nicht gemessen werden. Auch der "Multi-function Tester T7", der mir zur Verfügung steht, kann nichts messen. Beim gegenüberliegenden Bauteil auf der anderen Seite der Spule misst es: "Inductor 8.5mH 240R". Allerdings ohne es ausgelötet zu haben! Vielleicht reichen ja schon die drei Farbringe sowie die Bauform und Größe? Ein herzliches Dankeschön!
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Die Bezeichnung R311 legt nahe, dass es sich ebenfalls um einen Widerstand handelt. Dreimal orange wären 33 kΩ.
Da ist schon noch mehr defekt. 1. Foto, die geplatzte VDR-"Pille" am unteren Bildrand. Zwischen den weissen Keramikplättchen, die von dem weissen Silikonschmodder zusammengehalten werden.
Also ein 33k Ohm Widerstand mit 0.25W... nur was für ein Typ? Selbst bei einer Bildersuche stosse ich auf kein Suchergebnis, was diesem Typ im Glasgehäuse gleicht. @Gast: Sind mit "geplatzte VDR-Pille" die vier PTC B751 Thermistor gemeint? Ich glaube der winzige schwarze Fleck ist nur etwas Schmutz auf der Oberfläche. Die würden doch bei einem Defekt sichtbar aufplatzen oder nicht?
Es wäre vielleicht hilfreich, wenn Du auch den Typ des Wechselrichters verraten würdest. Ich dachte zuerst an einen NTC, die gibt es mit 33k und Glasgehäuse, aber eben normalerweise im DO35-Gehäuse. Ausserdem ist ein NTC auch auf Grund der Einbauposition eher unwahrscheinlich. Ein Bauteil im eingebauten Zustand zu messen ist meistens ziemlich sinnlos. Gruß, Bernd
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Philipp M. schrieb: > Mein Multimeter misst beim durchgeschmorten Widerstand 106 Ohm Hmm, R311, aber es ist widersinnig, einen Widerstand im Glasrohr zu verwenden, das macht man nur für Gigaohm. Das innere sieht aus, wie ein Vielschichtkeramikkondensator so was gibt es, orange orange orange wäre dann 33nF, aber man würde es nicht mit R311 beschriften. NTC sehen manchmal sehr ähnlich wie Keramikkondensatoren aus, gibt es auch eingeschmolzen im Glasrohr, orange orange orange wäre dann ein 33k (bei 25 GradC) NTC, aber was soll der in deiner Schaltung. Sicherungen gibt es in DO35, aber ich kenne nur orange orange (nicht orange) für 160mA oder orange orange (kein dritter Ring) für 500mA https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.13.2.5 Bleiben Glass Gas Discharge Tubes Funkenstrecken, mit 3 orangen Ringen hätten die 300V mit irgendeinem Fertigungsdatum, sind allerdings selten. https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.13.2.7 Wen es den Gasableiter zerrissen hat, ist aber noch mehr kaputt, vermutlich unreparabel kaputt.
Vielen Dank für die hilfreichen Rückmeldungen. Auf der Suche nach "Surge Suppressor DSS 300V" bin ich auf ein Bild gestossen, was diesem Bauteil mit Ausnahme eines Farbringes sehr ähnlich sieht. Eine Suche bei Mouser, Digikey oder Conr. ergab hingegen kein Ergebnis. Wo kann ein solches Bauteil bestellt werden? Überhaupt gibt es sehr wenig Suchergebnisse/Informationen darüber... Wie sollte ich jetzt vorgehen?
Philipp M. schrieb: > Wie sollte ich jetzt > vorgehen? Zunächst ermitteln woher die Überspannung kam, und ob die nicht viel mehr Defekte verursacht hat. Den Ableiter kann man auch durch dickere Modelle ersetzen.
Bernd B. schrieb: > Ein Bauteil im eingebauten Zustand zu messen ist meistens ziemlich > sinnlos. Ja und lesen bildet: Philipp M. schrieb: > Die zwei defekten Bauteile habe ich ausgelötet.
Hp M. schrieb: > Ja und lesen bildet: > > Philipp M. schrieb: >> Die zwei defekten Bauteile habe ich ausgelötet. Defekte Bauteile zu messen ist ebenfalls meistens sinnlos, auch wenn man sie vorher auslötet. Hättest Du aber den Absatz zu Ende gelesen, hätte sich deine Bildung vielleicht erhöht: Philipp M. schrieb: > Beim gegenüberliegenden Bauteil auf der > anderen Seite der Spule misst es: "Inductor 8.5mH 240R". Allerdings ohne > es ausgelötet zu haben!
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Bernd B. schrieb: > Hp M. schrieb: >> Ja und lesen bildet: >> >> Philipp M. schrieb: >>> Die zwei defekten Bauteile habe ich ausgelötet. > > Defekte Bauteile zu messen ist ebenfalls meistens sinnlos, auch wenn man > sie vorher auslötet. … sofern man sie bereits zuvor zweifelsfrei als defekt identifiziert hat, obwohl man noch gar nicht nachgemessen hat.
Ich bin jedem Vorschlag hier im Forum rein optisch nachgegangen, um die Möglichkeiten einzuschränken. Zusammenfassend wurden bisher vorgeschlagen oder verlinkt: 1.) von H.H.: DSS DIA surge suppressor (Überspannungsschutz) 300V. Das Bauteil von Mitsubishi Materials Corporation ist lt. Datenblatt mit 3,3mm zu dick, kommt dem Bauteil optisch aber sehr nahe. 2.) von MaWin: NTC (Negative Temperature Coefficient) Thermistors Glass Encapsulated 33K Ohm. Sieht optisch danach aus. Nur... welchen Sinn hätte der NTC in meinem Fall. 3.) von MaWin: Spark Gap Protector (SGP) bzw. Glass Gas Discharge Tubes oder Funkenstrecken, Spark Gap Arrestors mit 300V. Ein mir bislang fremdes Bauteil. Ich habe mir den Link des Elektronik-Kompendiums von MaWin angeschaut und bin alle dort aufgelisteten Datenblätter durchgegangen: Die Baulänge fast aller Anbieter beträgt 4mm und nicht wie bei mir 7mm. Ausnahmen: Hersteller BrightKing mit 9mm (zu groß) und der Link zu chinaydh.com hat 6,7mm Baulänge - hier fehlen im Datenblatt jedoch die Angaben zu den Farbringen. Ich kann also noch nicht behaupten, das Bauteil klar identifiziert zu haben. Können kleine Spulen nicht auch eine Farbcodierung haben?
Philipp M. schrieb: > Können kleine Spulen nicht auch eine Farbcodierung haben? könnten ja das dürften aber keine Spulen sein zumal diese ja problemlos messtechnisch zu ermitteln wären (0 Ohm)
Nach Kontaktaufnahme mit einer Solarfirma wurde mir ein Foto von genau den beiden Bauteilen geschickt. Die gleiche Baureihe der Marke Nedap, ein Jahr älter aus dem Produktionsjahr 2014 - doch mit anderen Farbringen. Wie beim Hersteller auch hier die Aussage: keine Reparaturannahme. Immerhin ein weiteres Foto! Mit identischer Bezeichnung "R311" auf der Platine. Rolf M. meinte gleich zu Anfang der Fragestellung hier, dass es sich damit um einen Widerstand handelt: auf meiner Platine sei das 33k Ohm (orange, orange, orange) und hier 85k Ohm (grau, grün, orange)? Nur... der letzte Farbring in orange ist versetzt, was dem Bauteil nur zwei Farbringe plus die Toleranz gäbe und solche Widerstände gibt es laut meiner Recherche nicht. Weshalb sollten sich diese auch bei sonst identischem Platinenaufbau so stark untereinander unterscheiden? Auf dem Foto sieht man klar den Korpus des Bauteils. Vielleicht versteht jemand durch die abweichende Farbkombination bei gleicher Verschaltung (und angrenzender identischer Spulenwicklung), um was es sich hier handelt? Wenn ich diese Farbringe auf das oben genannte Datenblatt "DIA SURGE SUPPRESSOR DSS" übertrage, sehe ich auch keine Erklärung über den zweiten und dritten Farbring - die werden gar nicht weiter erläutert, lediglich der erste, versetzte Farbring gibt die Spannung an... Vielleicht hat hier jemand Erfahrungswerte oder Einschätzungen, die er teilen kann. Auch das Ausschlussprinzip von euch ist sehr hilfreich! Dankeschön
Philipp M. schrieb: > Wenn ich diese Farbringe auf das oben genannte Datenblatt "DIA SURGE > SUPPRESSOR DSS" übertrage, sehe ich auch keine Erklärung über den > zweiten und dritten Farbring - die werden gar nicht weiter erläutert, > lediglich der erste, versetzte Farbring gibt die Spannung an... Ich habs dir unterstrichen!
Und was sagt mir die Losnummer, in diesem Fall 33 oder 58?
@ Philipp M. Hast Du die beiden funktionierenden Teile (rechtes Foto) mal ausgebaut und nachgemessen um auch das "Unbekannte Bauteil" besser zu identifizieren? Bei deinen praktischen Wissenslücken, meine Empfehlung: verschrotten.
Auch die beiden vermeintlich funktionierenden Teile habe ich jetzt ausgelötet und getestet: der Widerstand hat 240 Ohm und beim unbekannten Bauteil mit drei orangenen Farbringen zeigt das Multimeter OL an - die Leitung ist unterbrochen. Auch der Multi-Function-Tester liefert kein Messergebnis (Foto 4). Es sieht wie von H.H. oben genannt nach einem Überspannungsschutz DSS-301L DIA SURGE SUPRESSOR aus (im Anhang das Foto 5 eines Anbieters). Werden Gasableiter auf Platinen für gewöhnlich mit dem Buchstaben R gekennzeichnet? Das Bauteil scheint wirklich sehr selten zu sein, da es nur wenige Anbieter gibt, bei denen man es erwerben kann.
Philipp M. schrieb: > Werden Gasableiter auf Platinen für gewöhnlich mit dem Buchstaben R > gekennzeichnet? Darauf bin ich auch mal reingefallen, hielt die Dinger dann für Varistoren. > Das Bauteil scheint wirklich sehr selten zu sein, Ja.
Philipp M. schrieb: > Das Bauteil scheint wirklich sehr selten zu sein Ja nun, DAS Bauteil mit den Abmessungen gibt es wohl nur von einem Hersteller, wosuchimmer inder Welt. 300V Gasableiter gibt es aber von vielen Herstellern, die sehen dann anders aus, und grösser dimensionierte sollen kein Schaden sein, Platz ist ja genug. Apropos schaden: wenn der Gasableiter unendlich Ohm hat, ist er nicht schuld daran wenn die Schaltung nicht funktioniert. Da ist noch was anderes kaputt. Bevor das nicht repariert ist, lohnt die Beschaffung eines Gasableiters nicht.
MaWin schrieb: > Apropos schaden: wenn der Gasableiter unendlich Ohm hat, ist er nicht > schuld daran wenn die Schaltung nicht funktioniert. Da ist noch was > anderes kaputt. Die Gasableiter habe ich bestellt und warte noch auf die Zustellung. Derweil suche ich nach weiteren evtl. defekten oder verschlissenen Bauteilen. Hier sei die Vorgeschichte angemerkt: der Wechselrichter war im Backup-Modus (ohne öffentliches Netz) und machte ein ungewöhnliches Geräusch ("knistern" oder hohes Summen), weshalb ich einen Neustart durchführte. Direkt vor dem Gerät stehend bemerkte ich etwas Rauch aufsteigen (das wird der Widerstand gewesen sein) und schaltete sofort alles aus. Das Gerät hatte keinen Fehler angezeigt und lieferte bis zum Ausschalten Strom bei geringer Leistungsabnahme. Ich hoffe mit der schnellen Reaktion Beschädigungen weiterer Komponenten vermieden zu haben. Bisher habe ich lediglich eine Ringkernspule (links im ersten Bild ganz oben im Thread zu sehen, 1_defekte_Bauteile.jpg) ausfindig gemacht, die stark mitgenommen aussieht: die Isolierung des Kupferdrahtes ist an einigen Stellen beschädigt. Ich vermute sie wird sich zu stark erwärmt haben, daher die Frage: wie kann ich die Soll-Induktivität/Henry herausfinden oder kann diese alternativ ausgelötet und mit gleicher Länge, identischem Leiterdurchmesser und gleicher Windungsanzahl neu gewickelt werden?
Die Folienkondensatoren durchmessen, die verlieren in den Powerroutern durch Corona gerne an kapazität, dadurch gehen die umrichterpulse direkt auf die induktivität, was zum ausfall der snubber führt.
Philipp M. schrieb: > oder kann diese alternativ ausgelötet und mit gleicher > Länge, identischem Leiterdurchmesser und gleicher Windungsanzahl neu > gewickelt werden? Ja.
Flip B. schrieb: > Die Folienkondensatoren durchmessen, die verlieren [...] > gerne an kapazität, dadurch gehen die umrichterpulse direkt > auf die induktivität, was zum ausfall der snubber führt. Vielen Dank für diesen hilfreichen Hinweis!! Das könnte erklären, weshalb der Wechselrichter in den vergangenen Wochen mehrmals einen Netzabgleich aufbaute. Auch bestand laut Elektriker der Verdacht auf Interferenzen im Hausnetz (EMV), die seit der Demontage des Wechselrichters weggefallen sind. Für die beigefügten Fotos gilt: grün ist der Sollwert, orange der tatsächlich gemessene Wert (ein Kreuz bedeutet kein Messergebnis im eingelöteten Zustand) und mit der roten Farbe markiere ich Auffälligkeiten oder zu starke Abweichungen. Foto #6 zeigt noch einmal die Ringkernspule, bei der stellenweise der Kupferlack beschädigt ist. Ich werde diese noch neu wickeln. Die benachbarten Folienkondensatoren (in grau) haben Abweichungen, die sich noch im Rahmen der Toleranz befinden. Den Kohlenstoff-Widerstand und Gasableiter werde ich tauschen - und zwar auf beiden Seiten der großen Spule (unterer Bildrand). Auf Foto #8 ist ein Folienkondensator C163 (220n 310V X2 MKP von Vishay) mit zu starker Abweichung (121nF). Ich hätte sogar einen MKP X2 mit 220nF im Sortiment. Diesen werde ich austauschen. Die großen Elektrolyt-Kondensatoren mit je 470uF von Nichicon sind zusammen geschaltet und messen 2695uF, d.h. durch ihre Anzahl geteilt ergeben sich rechnerisch 449uF was i.O. ist. Alle WIMA Folienkondensatoren (rot) sind OK. Die restlichen X2 Folienkondensatoren in grau, die mit einem orangenen Kreuz markiert sind, haben 470nF Sollwert und können im eingebauten Zustand nicht gemessen werden. Mit dem Auslöten bin ich übrigens sehr verhalten, da jeder Ausbau durch den Schutzlack unbeabsichtigte Schäden verursachen kann. Ich hätte MKP339 X2 mit 680nF und gleichem RM da... könnte ich die Kapazität in diesem Fall einfach erhöhen? Foto #9 zeigt grüne Polypropylen-Kondensatoren mit der Aufschrift "395K2W R P631". Wie habe ich hier den Sollwert abzulesen? Auch diese kann ich im eingebauten Zustand nicht messen. Altert denn auch dieser Kondensator-Typ? Nochmals vielen Dank für die nützlichen Vorschläge und hilfreichen Tipps!
Philipp M. schrieb: > 395K2W Na 39 00000 pF 10% 450Vdc https://dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.13.2.3
Hatt jemand von euch eine Idee wo man den 395K2W kaufen kann? Habe leider nix gefunden.. Danke und Grüße
Onit schrieb: > Hatt jemand von euch eine Idee wo man den 395K2W kaufen kann? https://www.digikey.com/en/products/detail/panasonic-electronic-components/ECW-FD2W395K/4271735 Hat aber wohl anderes Rastermaß.
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