Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Fehler Wechselrichter Victron liefert 100 Hz


von Helmut A. (helmut57)


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Hallo , mein Wechselrichter Victron Phoenix 24/3000 liefert 100 Hz .
Nach dem Einschalten geht die Frequenz beliebig rauf u. runter , im 
Bereich 16 bis 180 Hz. Dann ca. nach 6 bis 10 Sekunden werden 100 Hz
am Multimeter angezeigt . Diese 100 Hz hált der WR dann stabil .
Wûrde mich sehr freuen , wenn jemand mir erkláren kônnte wie die 
Frequenz auf 50 Hz eingestellt bzw. repariert werden kann .
Vielen Dank u. beste Grüße Helmut

: Verschoben durch Moderator
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Nimm doch mal einen 230V/2..4V Trafo (kann man sich aus einem 
Ringkerntrafo und 2..3 Windungen um den Kern selbst bauen) und einen 
alten Lautsprecher, häng den an die kleine Spannung und lausche. So 
große Frequenzabweichungen müsste man deutlich hören. Ich vermute einen 
Messfehler am unbelasteten Gerät oder so.

von Mani W. (e-doc)


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Helmut A. schrieb:
> am Multimeter angezeigt

Unbelastet bringt das nur falsche Ergebnisse!

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Du solltest ihn mit der Victron Software wieder auf Einzelbetrieb 
umprogrammieren, denn mögl. hat der Vorbesitzer (oder wer auch immer) 
ihn im Array betrieben. Geht mit dem kleinen Mk2 oder Mk3 USB Interface 
und VEConfigure.

von Helmut A. (helmut57)


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Hallo Zusammen , vielen Dank für die schnelle Hilfe . Euer Forum ist 
wirklich superklasse .
Den WR habe ich gebraucht von einem Solateur gekauft , 5 Jahre lief 
alles problemlos . Wasserpumpe , Licht , Werkzeuge u. der Laptop ohne 
Probleme . Bis ich einen A+++ Kûhlschrank kaufte , nach 6 Monaten kûhlte 
er nicht mehr . Der Kundendienstmonteur stellte die fehlerhafte
Frequenz fest .
Also ist ein Betrieb von einfachen Elektrogerâten mit einer Frequenz von 
100 Hz môglich . Wenn der WR schon damals auf 100 Hz eingestellt war . 
Der Laptop schaffte es wohl , weil er ûber ein Netzgerât versorgt wird , 
nehme ich an .
Speziellen Dank an Matthias S. , ich werde mich um die Software u. das 
MK USB Interface erkundigen u. ggf. kaufen .
Auch den Ratschlag mit dem Messfehler werde ich ûberprûfen .

Vielen Dank und beste Grüße
Helmut

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Also ich glaube das nicht.

Erstens - wieso sollte ein Wechselrichter mit bis zu 100 oder 180Hz 
laufen können? Das macht keinen Sinn, nur 50 und 60Hz machen Sinn, alles 
andere ist komplett ungebräuchlich. Erklär mir warum das Ding mit 100Hz 
laufen sollte, wozu braucht man das?

Zweitens - ein fremdgeführter Einspeisewechselrichter darf kein 
Inselnetz bilden. Selbst mein Marke Eigenbau "Technikertoaster" wie den 
manche hier im Forum genannt haben, würde bei 1Hz drüber oder drunter 
abschalten falls nicht vorher schon andere Kriterien wie Überlast bzw. 
Spannung außerhalb der Toleranz gerissen werden.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Der Victron Phoenix ist nur dann fremdgeführt, wenn er mit 2 anderen im 
Drhstromverbund arbeitet und dazu mit RJ45 Kabel durchgepatcht wird zum 
nächsten Phoenix. Netzführung hat dieser WR nicht.

Egal, was auch immer da los ist, man muss auf jeden Fall mal VEConfigure 
auf die Kiste loslassen und die Parameter auslesen und evtl. 
korrigieren. Ohne dieses Prozedere wird man nicht erfahren, was los ist.

von H. H. (Gast)


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Ben B. schrieb:
> Erstens - wieso sollte ein Wechselrichter mit bis zu 100 oder 180Hz
> laufen können? Das macht keinen Sinn, nur 50 und 60Hz machen Sinn, alles
> andere ist komplett ungebräuchlich.

400Hz Netze sind durchaus gebräuchlich.

von Helmut Amann (Gast)


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Hallo , einen Messfehler môchte ich ausschließen, an einem anderen 
Victron WR , der in Betrieb ist , habe ich mit dem Multimeter 50 Hz 
gemessen .
Dann habe ich den defekten WR nochmals gemessen : Nach dem Einschalten
ein Wechseln der Frequenz, nach 10 Sekunden dann stabil 100 Hz . Mit 
einem kleinen Verbraucher eingeschaltet wurden es 132 Hz.
Beim 2. Versuch , nach 15 Minuten Pause , wurden ohne Belastung 
plôtzlich 150 Hz . Mit Belastung dann 120 Hz .
Also ziemlich Durcheinander mein guter Phönix .
Ich stimme dem Vorschlag zu , dass ohne Auslesung man nicht weiterkommt 
.Bin am Ûberlegen ob ich ein MK 3 Gerât für 70 € bestell oder ob ich zu 
einem Solateur zum Auslesen gehe.
Vielen Dank an Eurem Interesse mit meinem Problem .
Beste Grüße Helmut

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Helmut Amann schrieb:
> Bin am Ûberlegen ob ich ein MK 3 Gerât für 70 € bestell

Wenn du öfters mit Victrons zu tun hast, lohnt sich die Anschaffung. Mir 
hat ein wohlhabender Schiffseigner mal einen MK2 spendiert :-)
Ach, spar dir bitte das Plenken, da sind einige Leute hier allergisch 
gegen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Plenken

: Bearbeitet durch User
von Axel R. (axlr)


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"Solateur" hab ich auch noch nicht gehört. Nich schlecht ...

von H. H. (Gast)


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Axel R. schrieb:
> "Solateur" hab ich auch noch nicht gehört. Nich schlecht ...

Bestimmt ein Klempner für Salzwasser....

von Helmut Amann (Gast)


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Es war keinesfalls meine Absicht mit dem Begriff Solateur jemanden zu 
beleidigen . Dieses Wort habe ich schon mehrmals gelesen und dachte es 
wâre gelâufig . Ein Fachmann der Solaranlagen installiert .
Danke für den Hinweis mit dem Plenken,
da ist wohl meine falsche Setzung der Satzzeichen gemeint, immer gut 
wenn ich etwas Neues dazulernen kann.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> 400Hz Netze sind durchaus gebräuchlich.
Gut, bei nicht ortsfesten Anlagen vielleicht.
Aber das sind auch keine 100 oder 180Hz.

von H. H. (Gast)


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Ben B. schrieb:
>> 400Hz Netze sind durchaus gebräuchlich.
> Gut, bei nicht ortsfesten Anlagen vielleicht.

Auch bei ortsfesten.


> Aber das sind auch keine 100 oder 180Hz.

Echt?

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Echt?
Bist Du wirklich so doof oder tust Du nur so?

Egal, ich glaube es nicht solange ich keine brauchbar
oszillographierte Ausgangsspannung seiner 180Hz-Mühle sehe.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Es ist im Moment sicher sinnlos, darüber zu spekulieren, was hier faul 
sein könnte. Die Phoenix sind WR mit recht vielen Parametern, und es 
kann durchaus sein, das sie im Moment als Slave eines Arrays 
programmiert ist. Wenn dann auch noch der Fallback deaktiviert ist, 
macht auch eine Victron nicht immer, was sie soll. Also schaut man in 
die Programmierung. Da gibts auch Fehlermeldungen, falls sowas vorliegt.

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