Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Masse zum Abformen gesucht


von Rudolph W. (Gast)


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Hallo,

folgendes habe ich mal wo gesehen: Ein Kistchen randvoll mit einer Art 
Knetmasse. Dann wird ein Stoff darüber gelegt und in den Stoff z.B.  ein 
unförmiges Werkzeug gedrückt. Dann lässt man das Ganze aushärten. Man 
hat dann einen passgenauen Abdruck. Styropordeckel oder Gegenform drauf 
und man hat eine passgenaue Ablage für das Werkzeug. Oder eine absolut 
sichere Verpackung für den Versand.

Wie heißt das Verfahren bzw. solch eine Masse (Suchbegriff)?

Rudolph

von Uli S. (uli12us)


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Abguss, es kommt halt drauf an, für welchen Zweck das ganze gut sein 
soll.
Also wenn du sagst Werkzeug, soll das einfach entnehmbar oder 
konturgenau sein. Und passiert das häufig oder eher selten. Danach 
richtet sich die beste Methode.

von Harald W. (wilhelms)


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Rudolph W. schrieb:

> Wie heißt das Verfahren bzw. solch eine Masse (Suchbegriff)?

Frag mal Deinen Zahnarzt. Die von denen benutzte Masse arbeitet
Mikrometergenau.

von Stephan (Gast)


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von Spess53 (Gast)


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von Uli S. (uli12us)


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Wenn dus sagst es gibt da sowas wie Knete, nennt sich Fimo. Gibts in 
unterschiedlichen Farben und verarbeitet sich so wie Knete. Das 
existiert in 2 Versionen, eine härtet im Ofen aus, die andere muss man 
einige Tage an der Luft stehen lassen. Ist aber recht teuer.

von Spess53 (Gast)


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Hi

>Wenn dus sagst es gibt da sowas wie Knete, nennt sich Fimo

Gab es schon vor über 30 Jahren in der DDR. Nannte sich 'Suralin'.

MfG Spess

von Kolja L. (kolja82)


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Harald W. schrieb:
> Frag mal Deinen Zahnarzt. Die von denen benutzte Masse arbeitet
> Mikrometergenau.

Alginat

von verpacker (Gast)


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Die Anwendungen wurden doch genannt. Verpackung, Ablage, Versand.

von Kolja L. (kolja82)


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Jana, er meint das hier: 
https://www.antalis-verpackungen.de/anwendungen/fuellen-und-polstern/polstern/instapak-2k-schaum/

Beim Zahnarzt wäre es aber lustig 😃

von Georg (Gast)


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verpacker schrieb:
> Verpackung, Ablage, Versand.

Dann sollte man aus Gewichtsgründen nur Schaumstoffe verwenden. Sonst 
könnte man auch einfach Gips nehmen.

Georg

von Schlaumaier (Gast)


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Formsand.

Ist ein öliges Zeug was in eine Form gekippt wird. Dann wird das Objekt 
da rein gepresst und nach den heraus holen hat man eine Negativform.

Wird auch in der Industrie genutzt.

Als Kind habe ich damals damit Zinnfiguren gegossen und andere Teile.

Wenn man feiner Abgüsse braucht schau dich mal bei

https://www.rai-ro.de/zwei-komponenten-silikon-05kg-p-115.html

um.

von Schlaumaier (Gast)


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Nachtrag : Fimo ist nach den Aushärten STEIN hart. Das ist als Form in 
irgendwelcher Form nicht geeignet.

Das Zeug ist dafür da, Figuren, Weihnachtskrippenhäuschen etc. zu bauen. 
Das Zeug ist sogar relativ feuerfest. Ich habe nämlich schon Lampen mit 
24-Std.-Kerze gesehen die daraus gemacht wurden.

von Stefan M. (derwisch)


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Fimo wird aber wirklich schnell ein teurer Spass.
Kommt drauf an, wie groß die Teile sind die der TO abformen will.
Ausserdem schrumpfen viele Werkstoffe beim aushärten.

Es gibt auch Folienbeutel, die mit PU Schaum gefüllt werden und sich der 
Form der Ware dann anpassen.

https://www.rajapack.de/polster-fuellmaterialien/hohlraumfuellung/pu-schaumpolster/polsterkissen-instapak-quick_skuIQHEURT8.html?channable=007e69696400495148455552543818&priceVAT=true&gclid=EAIaIQobChMI4Zfd9sWA8gIVROmyCh1UjgYmEAQYAyABEgJqgfD_BwE&gclsrc=aw.ds

von Schlaumaier (Gast)


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Stefan M. schrieb:
> Fimo wird aber wirklich schnell ein teurer Spass.

OH JA- Ne Tafel (wie Schokolade = 100 G) ca. 6-8 Euro. Die 
Mitwettbewerber machen es ca. 40% günstiger.

Aber wie bereits erwähnt es ist mit hoher Wahrscheinlich Schwachsinn.

Rudolph W. schrieb:
> folgendes habe ich mal wo gesehen: Ein Kistchen randvoll mit einer Art
> Knetmasse. Dann wird ein Stoff darüber gelegt und in den Stoff z.B.  ein
> unförmiges Werkzeug gedrückt. Dann lässt man das Ganze aushärten.

Bei Silikonmasse macht man es fast genau so. Mit einer Ausnahme. Man 
legt das Objekt in eine Form und gießt es mit der Silikonmasse zu. 
Danach Trennt man beide, und kann nun in der Silikonform neue Objekte 
"Gießen"

ABER es geht hier um die REPRODUKTION des Objekt.

Wenn es um den LUXUS-Versand geht gibt es Formschaumstoff. Der macht 
genau das was du beobachtet hast. Er gibt bei relativ hohen Druck 
nach,und behält danach die Form. Allerdings ist das Zeug kaum zu 
Reproduktion geeignet, sondern als Spezial-Versand-Material. Der Grund 
ist der hohe Preis von den Zeug. Wenn das Objekt klein ist, und wertvoll 
kann man es einsetzen.

Es gibt ein ähnliches Zeug inzwischen aus Maisstärke. Aber k.a. wo. Hab 
mal ne Ware bekommen die so verpackt war. Du erkennst das Maiszeug an 
der Eigenschaft das sobald es mit Wasser in Berührung kommt, es Pampe 
wird.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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: Bearbeitet durch User
von Georg (Gast)


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Schlaumaier schrieb:
> Du erkennst das Maiszeug an
> der Eigenschaft das sobald es mit Wasser in Berührung kommt, es Pampe
> wird.

Als Tortilla rösten und mit Hackfleisch füllen.

Georg

von Rudolph W. (Gast)


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Stefan M. schrieb:
> Es gibt auch Folienbeutel, die mit PU Schaum gefüllt werden und sich
> der Form der Ware dann anpassen.

Das scheint mir eine gute Lösung zu sein. Allerdings wird man wohl kaum 
einen einzelnen Beutel bekommen. Von rajapack.de scheint es nur die 
Größe 680 x 540 zu geben, auch bei einem anderen Anbieter finde ich nur 
rel. große Taschen.

Interessanter wäre hier diese Schnellabformmasse aus Alginat, weil man 
nicht auf eine Beutelgröße festgelegt wäre. Allerdings besteht die Pampe 
überwiegend aus Wasser, ob das für die Aufbewahrung eines hochwertigen 
Werkzeugs aus Stahl so gut wäre? Außerdem scheint mit diese Abformmasse 
nicht langzeitstabil zu sein, die soll schnell austrocknen und dabei 
zerfallen. Ist wohl eher dafür gedacht, die Abformung mit Gips zu füllen 
und kann dann in die Tonne.

Was käme sonst noch in Frage, was man anrühren kann und was dann 
irgendwie aushärtet? Leicht wäre vorteilhaft.

von Schlaumaier (Gast)


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Rudolph W. schrieb:
> Interessanter wäre hier diese Schnellabformmasse aus Alginat

Das Zeug ist eine Mischung aus viel Algen. Es wird in der Modellbranche 
nur empfohlen wenn man kurzfristig eine Form herstellen will um EINIGE 
Objekte zu erstellen. Die Langzeit Haltbarkeit solcher Formen ist 
bescheiden.

Der klare Vorteil ist: Wesentlich Umweltschonender und ca. 40% 
Preiswerter.

Wenn man Formen für 1000 Abgüsse machen will muss man auf echtes Silikon 
zurück greifen.

Wenn es nur für den Versand ist dann würde ich wie schon gesagt auf 
Formschaum zurück greifen,

Wenn es ein weniger Detailreichen Abdruck sein soll reicht auch billiger 
Silikon aus den Baumarkt, ein Eimer Wasser und ne Flasche mit billigen 
Spülmittel. Es gibt zu den Verfahren gute YT-Videos.

Nur hat der TO bisher nicht gesagt (oder ich habe es übersehen) ob er 
das Objekt kopieren will oder ob er ein Objekt relativ perfekt versenden 
will.
Also so etwas wie eine 1 x Styroporform ohne Styropor herzustellen.

von Ambitionierter Bastler (Gast)


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Rudolph W. schrieb:
> Was käme sonst noch in Frage, was man anrühren kann und was dann
> irgendwie aushärtet? Leicht wäre vorteilhaft.

Es gibt kleine Styropor Kügelchen so um 3-5mm, die könnte man in einem 
niedrig niedrigviskosen Harz anrühren. Wobei das schwierig wird, weil 
die Kügelchen auf dem Harz auf schwimmen werden. U.U. tut es auch 
verdünnter Holzleim.

Versuch macht kluch. Dann bitte hier berichten.

von Uli S. (uli12us)


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Da der TO sich bisher nicht dazu geäussert hat, kann man bloss vermuten, 
was er genau vorhat. Es gibt z.B. auch bei Fotokoffern in 
zusammenhängenden Würfel geschnittene Schaumstoffplatten. Da kann man 
die entsprechenden Abschnitte rausreissen und hat eine der Form 
annähernd angepasste Verpackung.
Wegen dem Formschaum. Grössere Maschinenteile kriegten wir in ner Fa, 
für die ich mal gearbeitet hatte ganz genauso. Da wurde über die Teile 
einfach ne Plastikfolie gebreitet und anschliessend das ganze mit 
Bauschaum geflutet.
Das liesse sich im kleinen Massstab sicher auch nachmachen. Man muss 
halt erstmal rausfinden wieviele Sekunden man drücken muss um eine 
bestimmte Füllmenge zu erreichen. Dieselbe Operation kann man natürlich 
auch mit Silikon machen, wobei ich nicht weiss, wie sich dieses 
Kartuschensilikon verhält, also, wenn das entsprechend dick ist, ob das 
jemals aushärtet. Es gibt auch 2K, das ist leider deutlich teurer, aber 
härtet halt innerhalb der angegebenen Zeit sicher aus. Axo, wegen dem 
Fimo, das Zeugs gibts schon ewig, da bastelten wir vor über nem halben 
Jhdt. in der Schule irgendwelche Viecherl, Enten, Dinos usw.

: Bearbeitet durch User
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