Liebe Leute,
nach ausgiebiger -recht erfolgloser- Suche muß ich nunmehr Euch um
Hilfe bitten, da mir alles über den Kopf wächst:
Wie findet man bei ang. gegebenen Mitteln (*) die möglichst "optimale"
Geometrie einer Yagi heraus?
*:
--- insg. 1,6m NYM Adern; 2,5mm Durchmesser/Seele
--- 1m Messingrohr; außen 4mm / innen 3mm
--- gut 15cm Kupferrohr außen 8mm / innen 6mm
--- knapp 18cm Kupferrohr; außen 10mm / innen 8mm
--- 60cm Alu-Flachmaterial 20mm x 2mm
--- gut 20cm Alu?rohr; außen 5mm / innen 2,5mm
(?: wirkt schwerer, vom Gefühl - nicht ferromagnetisch)
Kandidaten für den Boom:
--- 75cm Alurohr; außen 10mm / innen 8mm
leider rund - mit gewissen Problemen für gleichm. Bohrbild,
außerdem vglw. leicht zu biegen (und sogar verdrehen)
--- 2 x Aluprofil l = 35cm; von alten "verlängerten Händen", zum
Greifen von Dingen am Boden bzw. in Spalten/Winkeln; Maße
15mm x 13mm ... allerdings nicht ganz rechteckig sondern halb
oval/elliptisch (genauer: Breitseite 3fach unterteilt seitlich
ca. 5-10° gewinkelt) - und der weitere Nachteil: zweiteilig,
wie ich die passend (eine Linie) verbinden soll, ist gerade
wegen der Profilform ein Problem
--- weitere Alurohre ... von zwei, drei paar Krücken recycelbar
(20mm außen; ca. 55cm bis 60cm lang; einseitig ein paar Löcher
die aber nicht stören - einfach 90° dazu neu bohren)
Eventuell von Freund erhältlich:
--- Alu-Vierkantprofil 20mm x 20mm x 1000mm
*** Kabelkanal grau (dickwandiger, steifer als der weiße Kollege)
b = 18mm x h = 17,5mm x >=75cm
--- Kabelverlegerohre sind erst recht zu biegsam (und ähnlich wie
die weißen Kabelkanäle schon von vorneherein gebogen=schlecht)
Bzgl. Boom scheint es große Unterschiede der Eignung zu geben, und
auch großen Einfluß von Material und Geometrie auf die daher nötigen
Variationen bei den Direktoren(, dem Dipol?), und dem Reflektor.
Laut bish. aufgef. Informationen auf div. Seiten (zu viele, um sie
hier zu verlinken) scheint die Kupferseele für Direktoren, Reflektor
und auch Dipol besser zu sein, als das schön steife Messingrohr.
Aber das war's auch schon:
Ich begreife weder, unter welchen Umständen welche Längenänderung
nötig ist, noch welche Abstände anzuraten wären... schon gar nicht,
wie sich die Längen zueinander genau verhalten sollten.
(Zum letzten Satzteil: Bei der Styropor-Antenne wird der allererste
Direktor 1mm kürzer als der zweite, dann jeder folgende nur noch 0,5mm
als der jew. Nächste gehalten - der allerletzte dann wieder 1mm...)
Ich blicke nicht mehr durch, obwohl ich die letzten 2 Monate wirklich
jede Möglichkeit genutzt habe, zu erfahren, woraus und wie ich denn
nun die dringend benötigte lange, starke -stärker als so ein Schrott:
Beitrag "Billig-WLAN-Yagi Beschiss?"
- Yagi am besten ganz genau bauen sollte.
Weder konnte ich eine passende (und kostenlose...) Software finden,
noch sonstige (für mathematisch weniger Erfahrene, Begabte, Geübte)
einfache Berechnungsgrundlagen, nähere Beschreibungen, oder vielleicht
Bauvorlagen mit verläßl. Darlegung des Vorgehens (so daß ich gewußt
hätte, wie man das ganze "in größer" machen könnte).
Extrembeispiel "Styroporantenne" - mit recht großen Variationen der
Maße (Längen und Abstände) - man denkt dann doch automatisch, daß
z.B. eine Yagi mit lauter gleich langen Direktoren montiert in ganz
identischen Abständen Schrott ist? (Ist das so? Ich glaube schon.)
Und von der "richtigen" Form des Dipols, dem "richtigen" Abstand zu
Direktor 1 und Reflektor, der "richtigen" elektrischen Anbindung...
gar nicht anzufangen. :-(
Das kapiert jemand ohne gute Grundlagen nicht so leicht...
(von so etwas wie "Gamma-Korrektur" will ich gar nicht reden).
Eigentlich deuten die gefundenen Infos schon darauf hin, daß man bei
Inkaufnahme einer ausr. Länge (wäre mir egal - notfalls auch 1 Meter
oder sogar etwas mehr) mit echten 15dBi bis 24dBi rechnen könnte -
und das wäre auch nötig, um die mehreren hundert Meter bis zum Haus
meines Kumpels
(der mich sein WLAN mitbenutzen läßt, aber dessen Frau die Montage
einer zweiten Richtantenne absolut ausschließt auf der "wunderschönen
blumengeschmückten Hausvorderseite", die in meine Richtung weist)
zu überbrücken.
Aber wie man die am besten baut, weiß ich auch nach mehreren Monden
noch nicht. Und so lange das so bleibt, kann ich mit meinen lumpigen
paar (höchstens mal zweistelligen) Kilobit/Sekunde nicht mal gescheit
weiter suchen.
Ein Teufelskreis... :-)
Selbst die Freifunker wursteln sich heute die Antennen nicht mehr selbst. Da werden entweder generische 2.4GHz Rundstrahler mit bis zu 5dBi bei den Routern eingesetzt oder gleich Semi-Professionelle Ausrüstung von Ubiquiti/Mikrotik für die Richtverbindungen verwendet. Das ist nicht mehr sonderlich teuer und es gibt entsprechende Antennendiagramme. Zudem ist der Trx unmittelbar hinter dem Antennengebilde. Das reduziert die Kabeverluste quasi auf Null. 2.4GHz ist heute für Richtverbindungen nicht mehr populär, da das Band einfach zu voll ist.
wurstfunker schrieb: > Da werden entweder generische 2.4GHz Rundstrahler mit bis zu 5dBi bei > den Routern eingesetzt Ich brauche eine Richtantenne mit möglichst hohem Gewinn. > oder gleich Semi-Professionelle Ausrüstung von > Ubiquiti/Mikrotik für die Richtverbindungen verwendet. Das ist nicht > mehr sonderlich teuer und es gibt entsprechende Antennendiagramme. > > Zudem ist der Trx unmittelbar hinter dem Antennengebilde. Das reduziert > die Kabeverluste quasi auf Null. > > 2.4GHz ist heute für Richtverbindungen nicht mehr populär, da das Band > einfach zu voll ist. Ich habe keine Alternative. wurstfunker schrieb: > Selbst die Freifunker wursteln sich heute die Antennen nicht mehr > selbst. Ich muß, und werde. Für diesen Zweck bat ich um Hilfe, und beschrieb meine Lage wie ich glaube ausführlichst (bis auf das "geht nicht anders", was ich nicht für nötig hielt, hiermit aber hinzufüge). Noch einmal, in kurz: Kennt jemand freie Software für den "optimalen" Yagi Entwurf? Oder: Ist jemand bereit, mir aus den gegebenen Materialien einen solchen zu nennen/beschreiben? Oder: Wenigstens auf die Zusammenhänge der notw. Abstände, Durchmesser u. Längen tiefer einzugehen, damit ich selbst einen ausarbeiten kann?
F.B. schrieb: > Ich habe keine Alternative. > > Ich muß, und werde. Bei so viel lobenswerter Dickköpfigkeit habe ich doch mal 1,2 Minuten lange gesucht: da: https://www.changpuak.ch/electronics/yagi_uda_antenna_DL6WU.php da: https://www.qsl.net/dk7zb/5-el-2m/analysis.htm und da: https://www.entwicklertools.de/tools/technik-tools/antennen-rechner/ da ohne online-Rechner: http://www.dj6iy.darc.de/ghz-antennen/ghz-ant.html diese Idee hatte früher schon jemand, da sind auch weitere Links enthalten, habe sich NICHT angeklickt: https://www.funkbasis.de/viewtopic.php?t=24726 fertiges Zeug scheidet ja aus: https://www.wlan-shop24.de/alfa-network-aga-2424t-wlan-grid-antenne-24dbi bloß nichts fertiges für 35 Euro kaufen, immerhin 16 dB: https://de.farnell.com/lprs/yagi-16-2-4g/antenne-yagi-16-element-2-4ghz/dp/2096217 Wenn man alternativlos im Müssen gefangen ist, hat man sich sein eigenes Gefängnis erschaffen. Frohes Bauen und viel Erfolg wünsche ich. mit freundlichem Gruß
F.B. schrieb: > Wenigstens auf die Zusammenhänge der notw. Abstände, Durchmesser u. > Längen tiefer einzugehen, damit ich selbst einen ausarbeiten kann? Es gibt von K.-H. Rothammel das Buch "Antennenbuch". In diesen findet man diese Angaben. https://darcverlag.de/Rothammels-Antennenbuch
Lies dir folgenden Link durch. Umrechnen auf die benötigte Frequenz darfst du selbst. :-) https://docplayer.org/24839734-Die-doppel-quad-antenne-fuer-432-mhz-in-einfacher-und-gestockter-form-beschreibung-und-bauanleitung.html Michael
Tante google ist immer eine gute Freundin: https://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/cq-dl/1989/page763/index.html https://subd.de/13cm_dquad.html Zu "Theorie und Prinzip von Yagi-Antennen" (gilt dann natürlich genauso für die im 13cm/2,4GHz Band..... https://www.qsl.net/dk7zb/5-el-2m/Prinzyag.htm Und nochmal Bastellösung im Ansatz mit sogenannter Doppelquad (sind deutlich toleranter im Hinblick auf Nachbaugenauigkeit als die Yagi-Antennen: https://elektronikbasteln.pl7.de/wlan-antennen-im-eigenbau-ganz-einfach Kaufen kann man das natürlich auch - könnte ggfs. sogar preisgünstiger sein als diverse unächst missglückte Selbstbauversuche..... Viel Erfolg
F.B. schrieb: > um die mehreren hundert Meter bis zum Haus > meines Kumpels (der mich sein WLAN mitbenutzen läßt, aber dessen Frau die > Montage einer zweiten Richtantenne absolut ausschließt auf der >wunderschönen > blumengeschmückten Hausvorderseite", die in meine Richtung weist) > zu überbrücken. Also ist eher diese Frau des WLAN-Gönners das Problem als die Entfernung und die Übertragung über öffentlichem Grund. Wie wäre es mit der Zucht einer speziellen Pflanze zu beginnen, die genau die passende Form für so eine Antenne aufweist. Dies könnte man mittels Gentechnik so konstruieren, daß sie den Anforderungen auch bei Wind und Wetter genügt, sowie optisch sich in die Bumenpracht der Frau einfügt. Solche Gen-Säftchen sind doch zur Zeit in aller Munde / Schulter und es gibt auch Überschußware davon... Die Yagi-Blume. mfG
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Wieso muss es unbedingt Yagi sein? Nimm eine alte Sat-Schüssel und setze den WLAN-Stick in den Brennpunkt.
Dieter D. schrieb: > Wieso muss es unbedingt Yagi sein? > Nimm eine alte Sat-Schüssel und setze den WLAN-Stick in den Brennpunkt. Richtig. Das funktioniert immer und auch viel besser als eine Yagi. Die Schüssel muss nur groß genug sein (90cm z.B.) Der Gewinn einer Schüssel ist von der Wellenlänge abhängig. Man sagt als Daumenregel minimal 5 Lambda soll die Schüssel im Durchmesser haben. Dann lohnt es sich gegenüber einer Yagi. Bei einer 90cm Schüssel hat man schon mehr als 7 Lambda und ist in einem sehr brauchbaren Gewinn Bereich. Wenn Du dir selbst eine Yagi baust, brauchst Du auch die passenden Messmittel, um die Daten der Antenne zu messen. (Network Analyzer). Alles andere ist "stochern im Dunkeln". Bei WLAN Frequenzen (2,45GHz oder gar 5,8GHz) sind bereits Abweichungen unterhalb von 1mm entscheidend. Und ganz ehrlich: Die meisten Bauanleitungen im Netz sind Fehlerhaft, weil selbst die Autoren die Antennen nie am Analyzer gemessen und optimiert haben. Genau das ist aber entscheidend(!!!). Sonst kann es dir passieren, dass selbst ein alter Kleiderbügel besser funktioniert als die Mühevoll gebaute Yagi. D.h. Yagi bauen ja, aber nur mit Profi Werkzeugen (Drehbank, Fräse), Profi Messgeräten und dem Wissen wie man damit umgeht. Alles aus eigener Erfahrung geschrieben.
Das ganze Unterfangen ist höchst illegal! Feuer frei :-)
Anstaltsleiter schrieb: > Das ganze Unterfangen ist höchst illegal! Nicht unbedingt, aber bei 24 dBi Antennengewinn muss die Sendeleistung auf 0,4 mW reduziert werden. Als anfängertaugliche Software zur Simulation verwende ich MMANA. Dort sind als Beispiel auch schon ein paar Yagis dabei. Eine funionierende Langyagi zu bauen ist aber schon mit Messgeräten und Messkammer eine herausforderung. Würde bei solchen Anforderungen auch eher auf einen Parabolspiegel oder auf eine kommerziell gefertigte Antenne setzen.
F.B. schrieb: > starke -stärker als so ein Schrott: > Beitrag "Billig-WLAN-Yagi Beschiss?" In dem Thread findest du auch einen Q&D-Musteraufbau einer Rothammel-Antenne, die ich mal vermessen habe. Das wäre eine Variante. Man sollte die Einspeisung etwas schöner machen als meine lieblos assymetrisch dran geklatschte SMA-Buchse. Was auch nicht schlecht ist, ist eine Helix-Antenne. Da gibt's einige Anleitungen im Netz. Die bekommt man mit bissel Geschick auch gleich auf 50 Ω unsymmetrisch.
Warum nicht eine Dosenantenne? https://www.heise.de/ct/artikel/WLAN-Richtfunk-mit-Hausmitteln-221433.html?seite=all Hab ich vor ganz langer Zeit mal gebaut, Suppendose hat wunderbar funktioniert. Mindestens so effektiv wie eine Yagi, welche auf diesen Frequenzen nichtmehr erste Wahl ist.
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Bi-Quad funktioniert bei 2,4 GHz auch sehr gut und ist klein
bingo schrieb: > bingo schrieb: >> Bi-Quad funktioniert bei 2,4 GHz auch sehr gut und ist klein > > Gewinn 10 dB Auf was bezogen? Auf einen Abschlusswiderstand, einen Dipol, eine Isotropantenne?
Jörg W. schrieb: > Auf was bezogen? Auf einen Abschlusswiderstand, einen Dipol, eine > Isotropantenne? Wahrscheinlich auf Reissäcke.
@bingo, ich möchte dir deine Quad nicht madig machen, aber 10dBi sind schon sehr mickrig für diese Frequenz.
bingo schrieb: > Bi-Quad funktioniert bei 2,4 GHz auch sehr gut und ist klein ... > Gewinn 10 dB Ach ja? Was meinst du wohl, was ich hier in meinem Beitrag--> Beitrag "Re: "Möglichst optimale" WLAN (2,4GHz) Yagi im Eigenbau" verlinkt habe? Jörg W. schrieb: > Auf was bezogen? Auf einen Abschlusswiderstand, einen Dipol, eine > Isotropantenne? In meinem eben erwähnten Link auf einen Dipol; man kann dann auf isotrop umrechnen, wenn es "beruhigt". :-) Michael
Michael M. schrieb: > Ach ja? Was meinst du wohl, was ich hier in meinem Beitrag--> > Beitrag "Re: "Möglichst optimale" WLAN (2,4GHz) Yagi im Eigenbau" > verlinkt habe? Pardon, habe ich übersehen :(
Beitrag #6770762 wurde von einem Moderator gelöscht.
Wenn es besonders klein und niedlich werden soll, waere auch noch die Winkelreflektorantenne erwaehnenswert. Wie bei der Variante mit der Sat-Schuessel wird auch hier ein WLAN-Stick als "strahlendes" Element benutzt. Geschaetzter Gewinn ist etwa wie bei der Bi-Quad um die 10 dB. Ich bin vor einigen Jahren dann aber doch auf eine kommerziell gebaute Langyagi von D-Link gewechselt. Deren Gewinn ist ganz konservativ mit 18 dB angegeben. Die sieht von aussen aus, wie ein Kunststoffrohr, halt mit einer N-Buchse dran. Obige Winkelreflektorantenne erlaubte einen stabilen Betrieb ueber etwa 300m, wenn die Datenrate des WLAN fest auf 1 Mbps (802.11b) eingestellt war. Auf der Gegenseite war es nur der fest angebrachte Rundstrahler. Das Signal lag dann ca. 10 dB ueber dem Rauschen. Wenn die Gegenstation eine ausgerichtete Langyagi eingesetzt haette, waere sicher auch mehr als 1 Mbps moeglich gewesen. Insoweit mag es beim TO auch reichen, wenn auf einer Seite nur eine etwas bessere "Behelfsantenne" eingesetzt wird, wenn zumindest auf der anderen Seite eine Langyagi/Helix vorhanden ist.
Beitrag #6771030 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6771034 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6771176 wurde von einem Moderator gelöscht.
Vergessen hatte ich noch anzumerken, dass es prktische Programme gibt mit denen man die Signalstärke am Rechner anzeigen lassen kann. Das kann der TO zur feinen Justierung der Antennenelemente verwenden.
Dieter schrieb: > Das kann der TO zur feinen Justierung der Antennenelemente verwenden. Eher zur groben. ;-) Eine WLAN-Karte ist kein Powermeter. Die angezeigte Leistung wird nur in solchen Sprüngen dargestellt, wie die Empfängerregelung Verstärkerstufen zu- oder abschaltet. Für einen groben Richtwert kann man das nehmen, und wenn man sonst nichts anderes hat, ist es natürlich besser als gar nichts.
Anstaltsleiter schrieb: > Das ganze Unterfangen ist höchst illegal! > Feuer frei :-) Aber ich bin durchaus gewillt anzunehmen, dass der Nachbar zufälligerweise eine gute Glasfaseranbindung hat, der TO eine Straße weiter nicht mehr und der TO einen Hot-Spot Tarif hat um zum Beispiel den telekon_fon Zugang zu verwenden. In dem Falle geht die befreundete Familie auch kein Risiko ein, wenn er über dessen Zugang surft, auch wenn dem TO sein PC gehackt worden sein sollte und unwissentlich ein Mitglied von Filesharern geworden ist. Anbei noch ein paar Links um Rechtliches nachzulesen: https://www.internetrecht-rostock.de/wlan-rechtslage.htm https://www.pcwelt.de/a/rechtslage-darf-man-sein-internet-mit-nachbarn-teilen,3450827 Nach letzterem Link sollte eine gemeinsame Nutzung über Grundstücksgrenzen hinweg, die keine solchen Angebote wie telekom_fon erfordern auch möglich sein.
Dieter schrieb: > Anbei noch ein paar Links um Rechtliches nachzulesen Ich denke, es ging bei der Bemerkung um die Überschreitung der zugelassenen EIRP-Werte der Aussendung, nicht um die von dir genannten Aspekte. Bänz schrieb: > Nicht unbedingt, aber bei 24 dBi Antennengewinn muss die Sendeleistung > auf 0,4 mW reduziert werden. Diese 24 dBi musst du erstmal zusammen bekommen. Das wäre beispielsweise eine Helix mit 67 Windungen, klappt nur nicht, weil der Gewinn ab 7 λ nicht mehr steigt, sondern bei 15 dBi stagniert. Also 8 solcher 7 λ langen (immerhin ja schon mal knapp 1 Meter :-o) Helix-Antennen im Array anordnen … dürfte ein recht stattliches Gebilde werden. Bei realistischeren 10 dBi muss man die Leistung nur auf 10 dBm zurück nehmen.
Jörg W. schrieb: > Diese 24 dBi musst du erstmal zusammen bekommen. Bei einem Parabolspiegel von 1 m Durchmesser dürfte das hinkommen. Aber die Zahl hatte ich von OPs Einwurf "mit echten 15dBi bis 24dBi".
Bänz schrieb: > Aber die Zahl hatte ich von OPs Einwurf "mit echten 15dBi bis 24dBi". Naja, wer solche Zahlen in den Raum wirft, hat vermutlich Dezibel nicht verstanden. Da hat dann eine Antenne von 20 dBi Gewinn "gefühlt nur das Doppelte" von einer mit 10 dBi.
Jörg W. schrieb: > Ich denke, es ging bei der Bemerkung um die Überschreitung der > zugelassenen EIRP-Werte der Aussendung, Das wäre auch denkbar, läßt aber beide Interpretationen zu. Manchmal wird zusätzlich nicht nur die größere Feldstärke verglichen, sondern auch noch die Abschwächung des Rests um die Antennen herum, um größere Werte schreiben zu können. Für seinen Nachbarn zum verdeckt oder innen anbringen, spendiert der TO eine Flachantenne oder Panelantenne. Als Beispiel habe ich mal willkürlich zwei herausgegriffen: https://wlan-profi-shop.de/B-WARE-Interline-PANEL14-INT-PAN-14/24-HV-WLAN-24GHz-14dBi-Antenne-Panelantenne-Richtantenne https://wlan-profi-shop.de/Alfa-Network-APA-L2410A-10dBi-WLAN-Panel-Antenne-24GHz-N-female-Richtantenne-fuer-Alfa-Tube-UN-Tube-UNA-WLAN-Empfaenger-und-Alfa-WiFi-CAMP-Pro2-und-Alfa-WiFi-CAMP-Pro-2-v2-bzw-deren-Alternativen-fuer-bessere-Reichweite Wenn dem TO aber diese 20 bis 40 Euronen für eine solche Antenne zu teuer sein sollte um den Nachbarn technisch zu sponsern, dann wird es notwendig ein bestimmtes Sprichwort hervorzuholen. ;o) :o))
Mit sowas hier sollte das doch problemlos gehen. https://www.reichelt.de/wlan-access-point-2-4-ghz-300-mbit-s-outdoor-tplink-cpe210-p150844.html?&trstct=pos_2&nbc=1 5km. Wieviel hundert Meter sind es denn? Und welche Geschwindigkeit?
michael_ schrieb: > Mit sowas hier sollte das doch problemlos gehen. Aber nur, wenn man den Schreiberling der Werbe-Thesen dafür verklagen kann. 5 km ohne externe Antenne? Es gibt auch noch sowas wie eine Physik.
Jörg W. schrieb: > 5 km ohne externe Antenne? Es gibt auch noch sowas wie eine Physik. Da ist eine Planarrichtantenne in dem Gehäuse. Auf einer einsamen Insel von Gipfel zu Gipfel fünktioniert das schon auf diese Entfernung. Das ist kein Hexenwerk. Funzt hier auch, wenn erst mit einem UWB-HPP oder EMP alle störenden WLAN-Sender, usw. beseitigt wurden. ;o) :o))
Dieter D. schrieb: > Da ist eine Planarrichtantenne in dem Gehäuse. Die haben doch aber auch nur eher so 6…8 dBi Gewinn. Kann sein, dass das von Alpengipfel zu Alpengipfel mit 9600 bps auch über 5 km geht. :-)
F.B. schrieb: > Wie findet man bei ang. gegebenen Mitteln (*) die > möglichst "optimale"Geometrie einer Yagi heraus? Haushaltstipp: "Spinat wird schmackhafter, wenn man ihn kurz vor dem Verzehr durch ein saftiges Schnitzel ersetzt." Soll heißen: Keine Yagi verwenden, sondern etwas halbwegs Breitbandiges. Helical wurde schon genannt. Ca. 10dB Gewinn ist sehr ordentlich; Bemessung ist aufgrund der großen Bandbreite unkritisch.
Angehängte Dateien:
Jörg W. schrieb: > Also 8 solcher 7 λ > langen (immerhin ja schon mal knapp 1 Meter :-o) Helix-Antennen im Array > anordnen … dürfte ein recht stattliches Gebilde werden. Zum optischen Genuß habe ich mal ein paar Exemplare willkürlich ausgewählt, die sich sicherleich leicht in Blumenpracht verstecken lassen werden. Es sind ziemlich maskulin wirkende Gebilde... mfG
Sorry wg. der späten Rückmeldung, mein Freund war abwesend. (Und die Dame des Hauses hatte das WLAN einfach abgeschaltet. Weil die beiden allein wohnen, reichte Ihr ein PC.) Jörg W. schrieb: > Naja, wer solche Zahlen in den Raum wirft, hat vermutlich Dezibel nicht > verstanden. Da hat dann eine Antenne von 20 dBi Gewinn "gefühlt nur das > Doppelte" von einer mit 10 dBi. Das ist nicht der Punkt, nur bin ich mir sowohl im Unklaren, wie viel Gewinn nötig wäre, als auch, womit und wie genau welcher möglich wäre (= keine Erfahrung in dem Bereich / kein Funkamateur oder so etwas). Stefan M. schrieb: > Und ganz ehrlich: Die meisten Bauanleitungen im Netz sind Fehlerhaft, > weil selbst die Autoren die Antennen nie am Analyzer gemessen und > optimiert haben. Das fürchte ich auch. Und als ich eine fand, die 2002 begonnen worden war, mit "Fortsetzung folgt" versehen, und dann aber nie weitergeführt, verlor ich etwas die Hoffnung, eine passende "erfolgreiche" zu finden - das führte zu der Frage hier. http://me.docx.org/docs/wlan/Antennenbau/webseiten/yagi/13cmyagi.html (Und zuerst hatte ich mich so gefreut, daß der Autor ebenfalls 4mm Messingrohr benutzt hatte. "Wie für mich geschaffen." Und es gab auch zuvor nirgendwoanders gefundenen Infos zur Anbindung d. Anschlußbuchse incl. Impedanzanpassung. Allerdings dann Ende, keine Fortsetzung/Messungen, gar nichts.) Der Rothammel ist nicht ganz billig, und da mir ein Bekannter ebenfalls davon abriet, ohne Meßmittel so etwas zu versuchen (was ich zuerst auch nicht gewollt hatte, das war nur geboren aus Verzweiflung), und Suchtreffer bzgl. weiterführender Lektüre ansonsten leider diverse Mitgliedschaften bei IEEE oder wenigstens researchgate etc. nahelegten, werde ich das nun bleiben lassen, bzw. das Material mal bei Gelegenheit für Experimente nutzen, wenn keine "Not am Mann" ist, szsg. eher zum Spaß. Dann vielleicht nach dem hier berechneten Aufbau: http://www.netzmafia.de/skripten/netze/wlan-antennen.pdf Denn ein passendes, verblüffenderweise exakt gerades Stäbchen aus Buche habe ich durch Zufall auch schon aufgetrieben, ich muß nur noch die nötigen Längen-Anpassungen für 2,5mm Kupfer herausfinden. Doch hat das jetzt Zeit, weil ich erst mal diese versuche: https://www.ebay.de/itm/142069663457?hash=item21140306e1:g:KCEAAOSw0JFba9sd Vielen Dank für den Tipp, ich hatte bisher keine Antenne in dieser erschwinglichen Preisklasse -und doch rein optisch sehr guten Eindruck machend - gefunden. Auch allen anderen Tippgebern ein herzliches Dankeschön. Leider hatte ich Biquad schon getestet, reichte nicht ganz um nahe an oder über -100dB Empfangssignalstärke zu kommen. (Verwendet wurde BiQuad Eigenbau eines Bekannten (er selbst ist hochzufrieden damit, überbrückt aber auch nur an die 40m mit leichtem Gebüsch - bei mir ist das etwas happiger) an meinem TP-Link TL-WN722N und die bekannte SW Homedale.) Zur Ausgangslage noch: Mit der bisher verwendeten "c't 0-Euro Yagi" dümple ich leider bei -115 bis -110 dB dahin, je nach Witterung nehme ich an (obwohl keine direkte Korrelation ersichtlich). Und das mit vielen Unterbrechungen durch "Zufalls"-Signalabfall. Resultierende Datenrate, sofern Verbindung besteht, geht von einigen hundert Bit (zum Glück selten) bis 12kBit bei guten und 18kBit bei extrem guten Bedingungen. Mit Biquad erreichte man schon fast das doppelte, aber ich möchte wenigstens dreistellige kBit halbwegs stabil kriegen - und dafür wurde mir speziell das Yagi Prinzip von einem "älteren Semester" empfohlen, und zwar eben als Langyagi. Realisierung ist aber offenbar nicht nur unwirtschaftlich, sondern ohne einiges Equipment kaum sinnvoll anzugreifen. Das Ergebnis mit der (schon bestellten) Langyagi aus der Bucht teile ich nach gründlichstmöglichen Tests (oder aber beim Wunscherfolg einer "Juchhu - Erfolg!"s-Meldung anbei) natürlich mit hier, vielleicht will ja wer mal so eine kaufen. Nochmals vielen herzlichen Dank an alle, mfG, F. B.
Christian S. schrieb: > Also ist eher diese Frau des WLAN-Gönners das Problem als die Entfernung > und die Übertragung über öffentlichem Grund. Das ist ganz genau die treffende Beschreibung. Die Gute ist nicht meine beste Freundin (da gab es schon einige Reibungspunkte, aber egal jetzt). Und gibt_vor daß es ihr auf "verschandelte Optik" ankäme. Sei die Antenne noch so klein - außer mikroskopisch klein vielleicht - bringt das nichts. Ich hatte da selbst schon seltsame Lösungen angedacht, aber das: > Wie wäre es mit der Zucht > einer speziellen Pflanze zu beginnen, die genau die passende Form für so > eine Antenne aufweist. Dies könnte man mittels Gentechnik so > konstruieren, daß sie den Anforderungen auch bei Wind und Wetter genügt, > sowie optisch sich in die Bumenpracht der Frau einfügt. Solche > Gen-Säftchen sind doch zur Zeit in aller Munde / Schulter und es gibt > auch Überschußware davon... > > Die Yagi-Blume. > > mfG Spitze. :-))) Ich grinse nach 1/4 Stunde immer noch darüber, vielen Dank. (Auch für Deine leicht Phallus-lastig erscheinenden Bilder.)
ich habe so eine, bin voll begeistert, vor allem weil sie so winzig ist und trotzdem super Empfang hat. Ich dachte früher immer "groß ist gut"....
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Billiger Clone der Antenne von WA5VJB, mit 'ner bereits angelöteten RP-SMA-Buchse.
Gewinn 5-6dB ....lächerlich. Da hatte meine Suppendose mehr.
Phasenschieber S. schrieb: > Gewinn 5-6dB ....lächerlich. Normal für eine LPDA. Wenigstens keine "PMPO"-Gewinnangabe. > Da hatte meine Suppendose mehr. Klar bekommst du welche mit mehr Gewinn, bei der Helix macht's die Länge. :)
Jörg W. schrieb: > Normal für eine LPDA. Wenigstens keine "PMPO"-Gewinnangabe. Nö, nicht normal für eine LPDA. Meine LPDAs liegen weit im zweistelligen Bereich und zwar dBd, nicht dBi und wenn hinter dem dB nichts weiter angegeben ist, kannst du Gift drauf nehmen, daß dBi gemeint ist. Die Suppendose welche ich vor langer Zeit mal gebaut hatte, besitzt mal eben nur die Abmessungen einer Suppendose ;-)
Phasenschieber S. schrieb: > Meine LPDAs liegen weit im zweistelligen Bereich Klar, wenn man sie schlanker / länger macht. https://www.changpuak.ch/electronics/lpda.php Wenn ich da 2 … 10 GHz und 100 mm Boomlänge eingebe, komme ich auf 6,7 dBi. Natürlich reicht es für 2,4 GHz WLAN, wenn man sie von 2 … 3 GHz designt, dann ist man bei 100 mm bei 7,3 dBi. Um zweistellig zu werden, muss man schon auf 300 mm gehen.
Jaaaaa....erstmal Dank für den Link, das sind ja auch klassisch gebaute LPDAs, so wie ich sie auch baue, wogegen die gezeigte eine PCB-Antenne ist.....welcher ich auch nicht mehr zutraue.
Phasenschieber S. schrieb: > welcher ich auch nicht mehr zutraue wird 0,5 … 1 dB weniger haben – passt eigentlich gut zusammen mit den Rechenwerten
Beitrag #6779184 wurde von einem Moderator gelöscht.
Mit dieser Antenne wird er nicht glücklich! frickelig, wie montieren? Auffällig. Besser wäre z.B. ein CPE210. Normale Router sind dagegen eher taub. Ja, ich hab's auch praktisch ausprobiert. Wenn du schreibst wo du wohnst, ist vielleicht jemand in der Nähe der dir helfen kann. Freifunker oder so. Eventuell muß man auf beiden Seiten einen montieren...
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