Battery Pack + BMS, Verschaltung der Zellen

[Alexander M. (a_lexander)]

Hallo Zusammen,

Vielleicht eine Beginner-Frage, aber ich finde aktuell leider noch keine 
Lösung im WWW, die mich hier zufrieden stellt. Es geht um Battery Packs 
und deren interne Verschaltung der Zellen + dem jeweiligen BMS.

Frage:
Die BMS soll ja unter Anderem z. B. durch das Balancing die Zellen 
jeweils auf gleicher Spannung halten, um eine bessere Performance zu 
erhalten.
Meiner Meinung nach muss dafür zwangsweise das BMS jede Zelle mit dem + 
und dem - verbunden sein, um dann jeweils die Zellen zu balancieren.
--> sehr viel Verkabelungsaufwand
Bei Tutorials in YouTube sehe ich aber immer wieder, dass der komplette 
+ der Zelle bei einer Parallelschaltung kurzgeschlossen wird, genauso 
wie der -.
Z. B. hier: https://www.youtube.com/watch?v=qTLvGBW5bJ4
oder hier: Bild als Anhang.
--> Dann würde aber das Balancing doch so gar nicht mehr gehen oder? Wie 
wird das in "professionellen" Anwendungen zusammengeschlossen?

Danke :)

Grüße

[seb (Gast)]

Das BMS kann ja auch die parallel Zellen gleichzeitig balancen, diese 
sollten dafür elektrisch ähnlich sein.

[Alexander M. (a_lexander)]

Okay, würde natürlich gehen. Aber dafür würden könnten einzelne Zellen 
nicht genau überwacht wären, was ja durchaus Probleme geben könnte oder.

--> Wird das wirklich so im Normalfall gemacht, das einfach mehrere 
Blöcke auf das BMS gehen, oder ist das eher dann die Hobbylösung?

[Chris R. (rcc)]

Alexander M. schrieb:
> Okay, würde natürlich gehen. Aber dafür würden könnten einzelne
> Zellen
> nicht genau überwacht wären, was ja durchaus Probleme geben könnte oder.
>
> --> Wird das wirklich so im Normalfall gemacht, das einfach mehrere
> Blöcke auf das BMS gehen, oder ist das eher dann die Hobbylösung?

Im Normalfall macht man bei LiIo kurz-parallel. Die einzelnene Zellen in 
der Parallelschaltung haben durch diese ja automatisch die gleiche 
Spannung, daher seitens Überwachung keine Problem. Nach aussen verhält 
sich das wie eine grosse Zelle (ausser dass man nicht einfach den 
n-fachen Strom ziehen kann weil die Stromverteilung nie 100% gleich sein 
wird).

Lang-parallel ist viel mehr Aufwand ohne dass man mehr Benefit hätte, 
darum macht man das bei LiIo nicht.

Bei NiMh und NiCd war das anders. Da gabs auch oft lang-parallel, z.B. 
Toyota in der HEV Batterie.

[Alexander M. (a_lexander)]

Chris R. schrieb:
> Alexander M. schrieb:
>> Okay, würde natürlich gehen. Aber dafür würden könnten einzelne
>> Zellen
>> nicht genau überwacht wären, was ja durchaus Probleme geben könnte oder.
>>
>> --> Wird das wirklich so im Normalfall gemacht, das einfach mehrere
>> Blöcke auf das BMS gehen, oder ist das eher dann die Hobbylösung?
>
> Im Normalfall macht man bei LiIo kurz-parallel. Die einzelnene Zellen in
> der Parallelschaltung haben durch diese ja automatisch die gleiche
> Spannung, daher seitens Überwachung keine Problem. Nach aussen verhält
> sich das wie eine grosse Zelle (ausser dass man nicht einfach den
> n-fachen Strom ziehen kann weil die Stromverteilung nie 100% gleich sein
> wird).
>
> Lang-parallel ist viel mehr Aufwand ohne dass man mehr Benefit hätte,
> darum macht man das bei LiIo nicht.
>
> Bei NiMh und NiCd war das anders. Da gabs auch oft lang-parallel, z.B.
> Toyota in der HEV Batterie.

Hallo,

Okay interessant. vielen Dank!
Vielleicht noch eine letzte Frage:
Die Spannung ist gleich, das ist klar. Ich hätte da aber eher die 
Befürchtung, dass die Zellen jeweils unterschiedliche Ströme liefern, 
was ja dann schon zu Problemen bzw. Schäden führen könnte. Nicht umsonst 
hat jede Zelle im Datenblatt seinen max. Strom angegeben. So könnte es 
ja schon sein, dass z. B. bei 14 Zellen parallel 13 Zellen 1A weniger 
liefern, und dafür die 14. Zelle diese 13A dann liefern muss... Ist das 
ein zu Grund, auf den Acht genommen werden muss oder sind die bekannten 
Zellen im Normalfall so ähnlich in ihrer Struktur, dass es hier 
eigentlich nicht zu so großen Unterschieden kommen sollte?

Grüße

[Chris R. (rcc)]

wenn man halbwegs anständige Zellen verwendet streuen die nicht so 
stark. Aber Temperaturunterschiede und Länge der Busbars beeinflusst 
schon sie Stromverteilung. Alte Hausregel ist so grob 1,4-1,5facher 
Maximalstrom einer Zelle bei zwei parallen Zellen geht noch ohne dass 
man viel machen muss. Alles darüber muss man sich schonmal genauer 
anschauen, gerade beim Laden.

[Alexander M. (a_lexander)]

Chris R. schrieb:
> wenn man halbwegs anständige Zellen verwendet streuen die nicht so
> stark. Aber Temperaturunterschiede und Länge der Busbars beeinflusst
> schon sie Stromverteilung. Alte Hausregel ist so grob 1,4-1,5facher
> Maximalstrom einer Zelle bei zwei parallen Zellen geht noch ohne dass
> man viel machen muss. Alles darüber muss man sich schonmal genauer
> anschauen, gerade beim Laden.

Alles klar. Dann war ich mit meiner Annahme ja gar nicht so schlecht :)

Danke.