Forum: HF, Funk und Felder Was taugen Schaltnetzteile für Amateurfunk wirklich


von simon (Gast)


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Hallo
Was taugen Schaltnetzteile für Amateurfunk wirklich? Verursachen heutige 
Geräte Pfeifstellen/Störgeräusche? Gibt es spezielle Empfehlungen? Von 
welchen Geräten sollte man die Finger lassen?

Mögliche Geräte:
Komerci PS30SWI, PS30SWIV

HP HSTNS-PL18 nach Umbau auf 13.8V

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Bei der Riesenauswahl wird Dir keiner eine sichere Ansage machen können.
 Schau dir also mal an, wie man mit Funkamateur-Hausmitteln (bspw. 
Handfunke und Ankoppelschaltung) Netzteile Entstört:
https://www.dg0sa.de/snt.pdf
https://www.hb9f.ch/bastelecke/pdf/Vortraege/2018/Schalt_Netzteil_entstoeren_V4.pdf

von Michael M. (michaelm)


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Hier noch ein Beispiel-Video dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=1kFAyaeHwS8

Michael

von OM (Gast)


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Das Problem ist, man hat einen ganzen Haufen von Störquellen im Shack: 
Computernetzteil, Handyladegerät, andere Ladegeräte, LED-Beleuchtung,...

Kaufe dir ein klassisches Trafonetzteil, solange es die noch gibt.

von Kilo S. (kilo_s)


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Etwas kleiner (Leistung nur 10A Konstant und 12A Spitze) aber ebenfalls 
Schaltnetzteil: Team SNT 1312

https://www.bensons-funktechnik.de/zubehoer/netzteile/eup-snt1312-team.html

Keine Störungen, weder auf KW noch VHF/UHF/SHF.

von Kalle (Gast)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Bei der Riesenauswahl

So viele Modelle, die in Frage kommen, gibt es doch gar nicht.

von Chris (Gast)


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Die besten Erfahrungen habe ich mit Server Netzteilen gemacht. Einfach 
mal googlen. Gibt einen Haufen Anleitungen wie man die mit nur einem 
Widerstand zum laufen bekommt. Hatte nie Störungen. Weder bei KW noch 
bei 70cm oder 2m

von DC2PCC (Gast)


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Am Besten ist eine Kombination aus Schaltnetzteil und Linearnetzteil.

Es gibt einige Netzteile (vor allem die die für redundanter Betrieb 
entworfen sind) die keine allzugroße Probleme damit haben wenn sie 'von 
hinten' versorgt werden.

Ein Strombegrenztes Linearnetzteil mit z.B. 100mV höhere 
Ausgangsspannung als das Schaltnetzteil, beine Ausgänge Parallel am TRX. 
Das Linearnetzteil sollte in der Lage sein die Stromaufnahme vom TRX im 
empfangsbetrieb zu decken. Sobald die PTT gedrückt wird, kommt das 
Schaltnetzteil dazu und unterstützt das Linearnetzteil.

Wenn man ein Schaltnetzteil hat mit eine externe Einschaltmöglichkeit 
(Servernetzteil, Telekom-Gleichrichter) dann kann über eine 
Sequenzierung das SNT zugeschaltet werden. Etwas extra Pufferung mit 
grosse ELKOs ist dann schon ratsam/sinnvoll, je nach dem wie lange das 
SNT braucht um hoch zu fahren.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Ich benutze ebenfalls modifizierte Allerweltscomputernetzteile für den 
AFu, habe keinerlei Störungen.

Dagegen machen viele meiner LED-Leuchten ordentlich Nebel mit Balken.

von Gerhard O. (gerhard_)


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Bei mir versorge ich ein Kenwood TR-7950 45W 2-m Mobilgerät mit einem 
sehr kompakten 12V/16A XBOX360 Netzteil. Die gibt es bei uns billig in 
Gebrauchtwarengeschäfte meist für unter $10. Man schneidet einfach den 
alten XBX360 Stecker ab. Dann verbindet man den roten Draht(5V)  mit dem 
Blauen um den 12V Teil zu aktivieren. Gelb und Schwarz sind je nach 
Modell mehrfach vorhanden und werden zusammengelegt um als Ausgang für 
die 12V zu dienen. Ich mache das schon fünf Jahre ohne jemals 
irgendwelche Störungen entdeckt zu haben. Für KW mag es natürlich anders 
sein, obwohl sich etwaige Störungen mit einer 50Ohm Coax gespeisten 
Antenne im Rahmen halten sollten.

https://www.google.ca/search?q=xbox+360+power+supply&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiM5b2T1pHyAhUSP30KHf8GCA8Q_AUoAnoECAEQBA&biw=1276&bih=1503

https://www.instructables.com/the-Brick-PSU/

: Bearbeitet durch User
von Ham (Gast)


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Hallo

du bist der deutschsprechende recht aktive Forenteilnehmer aus Kanada?

Wow, schöne Sache. :-)

Gebrauchtwarenläden kenne ich bei uns in Deutschland höhsten aus den 
mehr "sozialen" Umfeld - mit entsprechenden Angebot und auch sehr 
eingeschränkten (fast deprmierenden abstoßenden) Einkaufserlebniss.

Aber gerauchte Netzteile oder gar alte Computerhardware und 
"Industrieedelmüll" ... dafür habe ich hier in Deutschland noch keon 
echtes Ladengeschäft (Lager, E-Technik Schrottplatz,...) gefunden.
Bei Youtube gibt es einige nette Videos - aber aus den USA- wo solche 
Lager besucht werden - ein Traum...

Aber vieleicht doch besser so das es "bei uns" sowas nicht gibt weil 
ansonsten viel einfach nur umgelagert würde...
Aber trotzdem: "Geiles" Zeug was man da in den Videos sieht (vor allem 
auf den Preis bezogen) - viel Nerdkram und hochinteressantes vor 2 bis 3 
Dekaden unbezahlbares Zeug.

Ham

von Gerhard O. (gerhard_)


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Moin,
Ham schrieb:
> Hallo
>
> du bist der deutschsprechende recht aktive Forenteilnehmer aus Kanada?
Ja;-)
>
> Wow, schöne Sache. :-)
>
> Gebrauchtwarenläden kenne ich bei uns in Deutschland höhsten aus den
> mehr "sozialen" Umfeld - mit entsprechenden Angebot und auch sehr
> eingeschränkten (fast deprmierenden abstoßenden) Einkaufserlebniss.
Naja, wissen muß man schon was man tut. Diese Läden bekommen ihre Waren 
als Spenden und oft besteht auch ein Grund warum sich der vorherige 
Benützer trennte. Da muß man schon etwas versiert sein, sich selber 
helfen zu können.

Ich kaufte mir über die Jahre einige solcher Netzteile. Da ist es schon 
mehr als einmal vorgekommen, daß der interne Lüfter durch Verstaubung 
stehen blieb und das Teil dann sich durch die interne Schutzschaltung 
selber schützt. Der "dumme" Kunde (das ist jetzt nicht bös gemeint) 
meint dann, oh, das Netzteil ist kaputt und bestellt sich von Amazon 
einen Ersatz. Und um Ecken bekomme ich sie dann.

Da die Dinger leicht zu öffnen sind, säubere ich die Innereinen und 
vergewissere mich ob sich der Lüfter noch leicht dreht und erst dann 
nehme ich sie in Betrieb wenn ich mich vom Zustand azusrrichend 
überzeugt habe.

Das sind keine chinesische minimal ausgestattete Designs. Diese Bricks 
sind vollkommen hochwertige Netzteile mit viel HF Filterung und 
Schutzmaßnahmen. Was besseres findest Du für das Geld nicht.

>
> Aber gerauchte Netzteile oder gar alte Computerhardware und
> "Industrieedelmüll" ... dafür habe ich hier in Deutschland noch keon
> echtes Ladengeschäft (Lager, E-Technik Schrottplatz,...) gefunden.
> Bei Youtube gibt es einige nette Videos - aber aus den USA- wo solche
> Lager besucht werden - ein Traum...
Das kenne ich auch nicht. Die Salvation Army betreibt steuerfreie 
Geschäfte; Goodwill und Value Village sind kommerzieller und teurer. 
Vieles wandert nach Afrika und andere arme Länder. Man macht sich keinen 
Begriff von unserer Wohlstandsgesellschaft. Man muß sich diese Geschäfte 
anschauen. Der Hauptteil dort sind Klamotten ohne Ende. Es ist 
bezeichnend, daß die Autos am Parkplatz solcher Geschäfte durchaus nicht 
"arm" aussehen. Viele wohlhabende Leute nützen das aus.

Ironischerweise bekommt man dort oft qualitätsmässig bessere gebrauchte 
Sachen als neues Billigzeug. Speziell im Küchensektor trifft das zu. Ich 
brauchte mal einen Eischrem-Gupf. Die Neuen im Geschäft waren 
chinesische hergestellte Getriebe-Teile wie Kegelzahnräder aus 
Plastikgußteilen auf Metall aufgebracht. Das geht aber mit 100%er 
Wahrscheinlichkeit spätestens innerhalb von 10 Jahren durch 
altersbedingten Schrumpf und Bruch kaputt. Dort fand ich ein Gebrauchtes 
in vollkommener Edelstahlkonstruktion, das solche selbstzerstörende 
Konstruktionsmerkmale und Eigenschaften nicht hat.

Ab und zu findet man schon Schätze. Vor vielen Jahren erstand ich mir 
dort einen wunderschönen, wenn auch etwas reparaturbedürftig, Grundig 
Satellit 6001 Weltempfänger in äußerlich sehr schönen Zustand. Den 
reparierte ich mir und er macht mir seitdem schon viele Jahre große 
Freude.

Aber man muß bei Elektronik aufpassen. Viele elektrische Sachen haben 
ihre Alters- oder verschleißbedingte Probleme. Die Leute geben das Zeug 
nicht ohne Grund weiter.
>
> Aber vieleicht doch besser so das es "bei uns" sowas nicht gibt weil
> ansonsten viel einfach nur umgelagert würde...
> Aber trotzdem: "Geiles" Zeug was man da in den Videos sieht (vor allem
> auf den Preis bezogen) - viel Nerdkram und hochinteressantes vor 2 bis 3
> Dekaden unbezahlbares Zeug.
Vielleicht ist es besser großes "Schau" Disziplin an den Tag zu legen. 
Sonst passiert es leicht, daß man sich einmüllt.
>
> Ham

73,
Gerhard

: Bearbeitet durch User
von Olaf (Gast)


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> Das sind keine chinesische minimal ausgestattete Designs. Diese Bricks
> sind vollkommen hochwertige Netzteile mit viel HF Filterung und
> Schutzmaßnahmen. Was besseres findest Du für das Geld nicht.

Generell empfiehlt es sich wohl Netzteile von grossen bekannten
Firmen zu nehmen. Einfach weil die wirklich einen EMV Test machen
und nicht Luegen das sich die Balken biegen.
Ich hatte vor kurzem auch mal ein Laptopnetzteil von Dell auf
dem Tisch und war erstaunt was die da fuer einen Aufwand mit
Filterung und Abschirmung betreiben.

Olaf

von Gerhard O. (gerhard_)


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Olaf schrieb:
> Ich hatte vor kurzem auch mal ein Laptopnetzteil von Dell auf
> dem Tisch und war erstaunt was die da fuer einen Aufwand mit
> Filterung und Abschirmung betreiben.

Das ist mir auch schon aufgefallen.

Die XBOX360 Netzteile hört man sogar bei MW kaum. Da muß man schon sehr 
nahe drangehen. Diese Teile sind 100% für den Funkbetrieb geeignet. Da 
wären Empfangsstörungen eher eine seltene Ausnahme und wahrscheinlich 
leicht im Griff zu kommen.

Bei Dell Netzteil-Bricks muß man auch aufpassen. Original Dell Bricks 
sind in Ordnung. Die billigen chinesisch Imitation aber nicht. Das Dell 
ist übrigens doppelt so schwer und läuft kühler. Ich kaufte mir mal ein 
en Ersatz und mich dann wegen der Hitzebildung entschlossen es nicht zu 
verwenden weil ich dem Frieden nicht traute und erstand mir dann ein 
Originalteil.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Ham schrieb:
> Gebrauchtwarenläden kenne ich bei uns in Deutschland ...

Gerhard O. schrieb:
> Ab und zu findet man schon Schätze.

Habe ich in Deutschland auch noch nicht gesehen - leider! So ein Laden 
mit Elektronik-'Schrott' aus den Jahrzehnten. Was manche wegschmeißen 
können andere noch gut gebrauchen oder suchen gerade genau das. Und wenn 
es nur zur Teilebeschaffung ist.

Wo ich früher gewohnt habe, gibt es einen Laden der aus drei Hallen 
besteht. Die Typen machen Entrümpelungen und alles was noch brauchbar 
ist wird dann verkauft. Haupsächlich natürlich Haushaltsgegenstände, 
Krempel, aber auch Elektronik. Dort habe ich mir einen englischen 
Sextanten für €20 gekauft und einigermaßen wieder hergerichtet (die 
Spiegel waren matt geworden).

So eine Halle mit Elektroniksachen zum Stöbern würde mich begeistern ...

von Phasenschieber S. (Gast)


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Mohandes H. schrieb:
> So eine Halle mit Elektroniksachen zum Stöbern würde mich begeistern ...

Wenn ich mich richtig erinnere, dann wohnst du garnicht weit weg von 
hier:
https://flohmarkthalle.com/

von Ich (Gast)


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Ich bin doch sehr überrascht, dass Computernetzteile angeblich besser 
entstört sein sollen, als Netzteile, die speziell für die Funktechnik 
gebaut wurden.

von Alf (Gast)


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Na wenn die Servernetzteile so gut sind, warum treibt man dann so einen 
Aufwand der nachträglichen Entstörung, siehe 
https://saure.org/cq-nrw/2020/06/05/netzteil-fuer-8-euro-12v-138v-bei-62-ampere-vorgestellt-von-robert-dj3kl/
Gut, wenn ich eines für 8€ bekommen würde, würde ich es vermutlich auch 
mal als Zweitgerät riskieren. Wer aber sonst noch kein Netzteil hat, 
kauft sich zu erst am besten was richtiges.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Alf schrieb:
> Gut, wenn ich eines für 8€ bekommen würde, würde ich es vermutlich auch
> mal als Zweitgerät riskieren.

Schau mal hier: 
https://www.servershop24.de/komponenten/netzteile/?BrowseStartLimit=0&aoff=s&ItemSorting=4

von Gerhard O. (gerhard_)


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Die XBOX360er kann ich nur empfehlen. Die produzieren für ein SMPS eine 
saubere Ausgangsspannung. Ich komme zumindest in meinen Funkbetrieb ganz 
gut zurecht. Es ist klar wenn man ungeschirmte Antenneneingänge am 
Arbeitstisch herumliegen hat, daß man ein paar Störsignale aufnehmen 
könnte. Wer aber eine ordnungsgemäße Coax gespeiste Aussenantenne hat, 
wird kaum Probleme mit einen solchen Netzteil haben. Etwas Gesunder 
Menschenverstand sollte schon mit von der Partie sein.

Dagegen sind die vielen Billigheimer Schaltnetzteile aller Art die in 
modernen Haushalten ihr Dasein frönen, wahrscheinlich auch nicht zu 
ignorieren. Da wird wirklich oft Billigst eingesetzt.

Das XBX360 von vorn herein zu verdammen finde ich einfach  nicht ganz 
richtig. Notfalls kann man in Grenzfällen immer noch auf zusätzliche 
Entstörmaßnahmen zurückgreifen. Das Ausgangskabel ist gut geschirmt und 
hat sogar eine Ferrit Hülse drauf. Wie gesagt bei mir komme ich ohne 
Störungen damit klar.

Ich sehe das jedenfalls nicht so kritisch. Versuch macht Kluch.

von Glump (Gast)


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Die sind meist nicht für funktechnik gebaut sonden nur Billig 12V für 
sämtlichwn weitern Krempel wo es weniger stört wenn es rumsaut. Den 
Händlern ist das Egal.

Am besten sind immenoch namhafte geräte aus dem Industriebereich die 
Ordentlich gebaut sind.

Meanwell, Diverse Server Netzteile.

Laborschaltnetzteile von HP/Aglient/Keysight, TDK-Lambda, R&S usw.

Laborfestspannungsnetzteile von EA(Elektro Automatik) hatte ich schon 
richtige EMV Dreckschleudern...

von Glump (Gast)


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Ich schrieb:
> Ich bin doch sehr überrascht, dass Computernetzteile angeblich besser
> entstört sein sollen, als Netzteile, die speziell für die Funktechnik
> gebaut wurden.

von OM (Gast)


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Dieses Video sagt eigentlich alles: 
https://www.youtube.com/watch?v=ii2ObHio9BM Da erübrigt sich jeder 
weiterer Kommentar. Bis auf: Schrott für 8€!

Nicht getestet wurde der interessanteste Fall, nämlich wie es sich 
verhält, wenn der Empfänger mit besagtem Netzteil betrieben wird.

von simon (Gast)


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Danke,
jetzt weiß ich zumindest, dass ich kein Computernetzteil verwenden 
werde. Dafür bin ich dann auch bereit mehr zu zahlen. Ich meine, wenn 
man über 1000€ für ein Amateurfunkgerät ausgibt, kann man sich auch ein 
Netzteil für 100-200€ gönnen, mit dem man keine Probleme hat und das man 
für die nächsten Jahrzehnte für verschiedene Funkgeräte verwenden kann.

von Martin L. (makersting)


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Der Autor zeigt in einem weiteren Video, wie er es für ein paar Euro 
entstört.

von Hans (Gast)


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Martin L. schrieb:
> Der Autor zeigt in einem weiteren Video, wie er es für ein paar
> Euro entstört.

Die gleiche Entstörschaltung kann man auch für ein PS30SWI oder PS30SWIV 
anwenden und hat dann was gescheides, weil diese Geräte schon ohne 
zusätzliche Entstörung besser sind als das Servernetzteil.

von simon (Gast)


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Martin L. schrieb:
> Der Autor zeigt in einem weiteren Video, wie er es für ein paar
> Euro
> entstört.

Habe ich gesehen. Ja es hat sich dadurch merklich verbessert. Hat mich 
aber trotzdem nicht wirklich überzeugt.

von Jemand (Gast)


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Hallo

OM schrieb:
> Dieses Video sagt eigentlich alles:
> https://www.youtube.com/watch?v=ii2ObHio9BM Da erübrigt sich jeder
> weiterer Kommentar. Bis auf: Schrott für 8€!


Vor allem zeigt es wie man ein potentiell interessantes Thema durch 
blöde und unsinnige Kommentare und "witzige" Spracheinspielungen kaputt 
machen kann.
Zum Glück gibt es so einige YT Kanäle wo auch dieses Thema wesentlich 
professioneller und deutlich vernünftiger abgehandelt wird.
Was aber der Ersteller des verlinkten Videos abliefert kann man getrost 
als prolliges "Bildzeitungs TV" bezeichnen.
Gerade (aber bei weiten nicht nur) im technischen Umfeld ist seriösität 
und Ruhe alles.

Wobei wenn erkennbar (eventuell nicht direkt bei jeden Einzelvideo  - 
aber wenn man ihn bzw. seine Videos mal "kennt" sieht man das sehr viel 
dahinter steht) Kompetenz, Wissen und Abgeklärtheit wie z.B. bei Dave 
Jones mit seinen EEV Blog vorhanden ist und auch überwiegend 
(Ausrutscher gibt es immer mal - Schwamm drüber) so herübergebracht wird 
kann man auch mal etwas Entertainment und emotionale "laute" 
Meinungsäußerungen hinnehmen - insbesondere wenn wie bei ihn erkennbar 
oft Selbstironie und wie schon gesagt profundes Wissen (und viele sehr 
professionelle Videos) dahinter stehen.

Was der Autor im verlinkten Video abliefert ist aber überhebliches 
prollen und sich bei seinen  Publikum anbiedern (Wie es halt auch die 
Bildzeitung und Co macht...)

Jemand

von Markus T. (Gast)


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Ich verstehe es ehrlich gesagt nicht. Sonst ist hier im Forum immer nur 
das Beste gerade gut genug. Aber hier murkst man mit einem 8€ 
Gebrauchtteil rum, das für den gedachten Zweck nicht geeignet ist. Als 
Lehr und Lernobjekt ist es natürlich gut, aber wie ich den TO verstanden 
habe geht es darum vordergründig nicht. Gerade für den angedachten Zweck 
ist jede vermeidbare Stör- und Rauschquelle wichtig. Daher kann man für 
den ordentlichen Empfang nicht so einen Murks empfehlen, auch wenn man 
es mit einem gewissen Aufwand wie im Video gezeigt, verbessern kann. Ich 
finde die Videos inhaltlich gut und kompetent. Um den Stil der 
Darbietung kann man sich natürlich streiten. Das ist auch nicht meins. 
Es ist auf Youtube aber modern und bringt mehr Klicks als eine nüchterne 
Abhandlung im wissenschaftlichen Stil. Die Zielgruppe solcher Videos 
sind sehr sehr junge Zuschauer. Weil eben die Masse der 
Youtube-Konsumenten sehr sehr jung ist.

von Kilo S. (kilo_s)


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Markus T. schrieb:
> Sonst ist hier im Forum immer nur das Beste gerade gut genug.

Nun, das beste für störungsfreien funkbetrieb ist wohl ein großer Akku. 
Groß deshalb damit der Akku auch genügend Kapazität für lange Zeit hat 
und man über diese Zeit hinweg möglichst lange die volle Leistung 
abrufen kann.

https://greenakku.de/Batterien/Lithium-Batterien/12V-Lithium/LIONTRON-LiFePO4-12-8V-200Ah-LX-Smart-BMS-mit-Bluetooth::1964.html

von Hans (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Markus T. schrieb:
>
>> Sonst ist hier im Forum immer nur das Beste gerade gut genug.
>
> Nun, das beste für störungsfreien funkbetrieb ist wohl ein großer Akku.

Es war nach einem Netzteil gefragt.

Markus T. schrieb:
> Weil eben die Masse der Youtube-Konsumenten sehr sehr jung ist.

Richtig. Youtube ist das Medium der Kinder.

von Michael M. (michaelm)


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Jemand schrieb:
> ....
> Wobei wenn erkennbar ....... Kompetenz, Wissen und Abgeklärtheit
> ... Selbstironie und wie schon gesagt profundes Wissen (und viele sehr
> professionelle Videos) dahinter stehen.
.....
 > > Gerade (aber bei weiten nicht nur) im technischen Umfeld ist 
seriösität
> und Ruhe alles.
....


> Was der Autor im verlinkten Video abliefert ist aber überhebliches
> prollen und sich bei seinen  Publikum anbiedern (Wie es halt auch die
> Bildzeitung und Co macht...)
....
> Was aber der Ersteller des verlinkten Videos abliefert kann man getrost
> als prolliges "Bildzeitungs TV" bezeichnen.

Was soll uns dein namenloser Kommentar nun sagen?

Einerseits Kompetenz usw. bestätigen, andererseits machst du Roberts 
Video mit "prolligem Blödzeitungs-Niveau" nieder?

Ich fürchte, du greifst damit Robert, den Video-Autor zu Unrecht an.
Versucht er doch, den Interessierten mit relativ einfachen Mitteln zu 
zeigen, auf welche Punkte es in der Praxis ankommt und gibt auch Tips 
zur Abhilfe, soweit notwendig. Nachweise in Form von Messungen und 
Belege fehlen nicht; ein wichtiger Punkt meiner Meinung nach. 
Sehenswert: Das Thema "Balun" ... ;-)

Er will gar keine nüchterne "Vorlesung" bieten, sondern dem technisch 
nicht so sonderlich orientierten Amateur bzw. Funkbegeisterten (und 
denen, die evtl. eine gewisse Basis schon vergessen haben?) einen 
leichten Einstieg in die Thematik bringen.
Mag sein, dass Roberts humorvolle Einwürfe und Selbstironie nicht 
jedermanns Geschmack ist. Ich finde diese Auflockerung jedoch durchaus 
passend und ich zähle mich ebenso nicht mehr zu den "sehr jungen 
Zuschauern".

Es gibt m.E. wesentlich schlechtere Darbietungen anderer Autoren, sowohl 
inhaltlich fehlerbehaftet als auch von der gesamten Präsentation her. 
:-)

Michael

von Christian M. (likeme)


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Ich habe ein lineares Netzteil mit 13,5V an einem Akku dran. Vorteil: 
Viel kurzzeitiger Strom möglich und keine Störer. Zur Not geht das Setup 
auch wenn das Dorf offline ist.

von Heinz T. (Gast)


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Ich habe alle Schaltnetzteile aus meinem Shack geworfen und durch ein 
vernünftiges Trafonetzteil ersetzt. Schaltnetzteile stören immer, im SDR 
ganz deutlich zu sehen

von Phasenschieber S. (Gast)


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Heinz T. schrieb:
> Schaltnetzteile stören immer, im SDR
> ganz deutlich zu sehen

Nö!

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Sagen wir mal so, wenn man nicht genug Wissen und Meßmöglichkeiten hat, 
kann diese Entscheidung Sinn machen. Andererseits finden sich in vielen 
hochwertigen Messgeräten Schaltregler und Gleichrichterdioden in 
Linearnetzteilen können auch ordentlich stören...

von Kilo S. (kilo_s)


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Heinz T. schrieb:
>Schaltnetzteile stören immer, im SDR
> ganz deutlich zu sehen

Kann ich nicht bestätigen.

Wenn man es drauf anlegt findet man bestimmt was, sei es auch nur die 
schaltfrequenz. Aber Es gibt durchaus sehr gute SNT die für den Einsatz 
im Shack geeignet sind.

Ich benutze sogar einen recht günstigen DC/DC für die Erhaltung eines 
Bleiakku an einem SNT von einem alten Netzwerkswitch.

Selbst diese Kombination macht keinen Mucks von 100kHz bis zu 1,6GHz.

von Felix (Gast)


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Viele sind selbst mit 25 noch Kind, so wie der Macher der besagten 
Videos. Erkennt man gut an der Stimme, an den Händen und natürlich am 
gewöhnungsbedürftigen Humor.

von Felix (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Aber Es gibt durchaus sehr gute SNT die für den Einsatz im Shack
> geeignet sind.

Welche genau kannst du empfehlen? Welche Preisklasse?

von Kilo S. (kilo_s)


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Felix schrieb:
> Welche genau kannst du empfehlen? Welche Preisklasse?

Ich verwende das 1312 das ich weiter oben bereits verlinkt habe.

Und wenn du dich bei Bensons-funktechnik.de auf der Seite weiter 
umsiehst findest du auch noch deutlich stärkere die geeignet sind.

von Heinz T. (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Und wenn du dich bei Bensons-funktechnik.de auf der Seite weiter
> umsiehst findest du auch noch deutlich stärkere die geeignet sind.

Zumindest ein Gerät, das dort erhältlich ist wurde von "Robert ́s kleine 
Welt" getestet und erwies sich als nicht geeignet. Ob die anderen in 
diesem Shop besser sind, weiß ich nicht.

von Kilo S. (kilo_s)


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Heinz T. schrieb:
> Zumindest ein Gerät, das dort erhältlich ist wurde von "Robert ́s kleine
> Welt" getestet und erwies sich als nicht geeignet.

Welches?

Ich hab mir jetzt den Kanal bei yt angeschaut... da sind nur server/atx 
Netzteile zu sehen.

: Bearbeitet durch User
von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Eventuell ist da auch ein Zusammenhang zwischen schlechter 
Symmetrieanpassung der Antenne (Stichwort Mantelwellen) und 
'Lokalempfang' des Netzteils.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Heinz T. schrieb:
> Ob die anderen in diesem Shop besser sind, weiß ich nicht.

User Gerhard O. schwört auf xbox Netzteile. Die haben halt nicht sehr 
viel Leistung. Mal seine Infos hier lesen.

von simon (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Heinz T. schrieb:
>> Zumindest ein Gerät, das dort erhältlich ist wurde von "Robert ́s kleine
>> Welt" getestet und erwies sich als nicht geeignet.
>
> Welches?

> Ich hab mir jetzt den Kanal bei yt angeschaut... da sind nur server/atx
> Netzteile zu sehen.


Dann schau dir doch einfach das Video an um das es hier geht und das 
oben schon verlinkt wurde. Da geht es eben nicht nur um 
Computernetzteile.
So schwer ist das nun wirklich nicht.

Also für dich nochmal: https://www.youtube.com/watch?v=ii2ObHio9BM

von Kilo S. (kilo_s)


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simon schrieb:
> Dann schau dir doch einfach das Video an um das es hier geht und das
> oben schon verlinkt wurde.

Der Titel des Video beinhaltet die Bezeichnung eines Servernetzteil und 
nicht die des Funknetzteil. Ich hatte damit gerechnet das es eben 
explizit um das Netzteil geht was auch von Bensons vertrieben wird, 
nicht um einen Vergleich.

Übrigens hab ich echt besseres zu tun als mir dauernd Videos 
anzuschauen. Ein einfacher Text mit den gesuchten Informationen ist mir 
auch deutlich lieber. Vor allem weil manche Videos schon alleine durch 
zu viel Gerede und teils dauernder Wiederholung der immer gleichen Sätze 
absolut grauenhaft sind.

von Ich (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Vor allem weil manche Videos schon alleine durch
> zu viel Gerede und teils dauernder Wiederholung der immer gleichen Sätze
> absolut grauenhaft sind.

Die Videos sind für dummköpfige Kinder gemacht, das bringt eben mehr 
Klicks. Da muss alles mehrfach erklärt werden. Längere Videos bringen 
auch mehr Werbeeinnahmen. Und da Labervideos beliebt sind, ist es eine 
Winwin-Situation für den Macher und für die Zuschauer. Aber mich nervt 
das Gelaber auch. Genauso nervt mich Hintergrundmusik, die ist nämlich 
in fast allen Fällen nur störend.

von simon (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Der Titel des Video beinhaltet die Bezeichnung eines Servernetzteil und
> nicht die des Funknetzteil.

Der Titel des Videos heißt:
"Wie viel Störungen (QRM) macht das HP DPS-750 RB A im Vergleich zu 
herkömmlichen Netzteilen"
also ganz eindeutig, dass es nicht nur um das Servernetzteil geht, 
sondern um einen Vergleich mit herkömmlichen Netzteilen.

von Ben (Gast)


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Felix schrieb:
> Viele sind selbst mit 25 noch Kind, so wie der Macher der besagten
> Videos. Erkennt man gut an der Stimme, an den Händen und natürlich am
> gewöhnungsbedürftigen Humor.

Ich vermute, der ist noch nicht mal 25.

von Kilo S. (kilo_s)


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simon schrieb:
> also ganz eindeutig, dass es nicht nur um das Servernetzteil geht,
> sondern um einen Vergleich mit herkömmlichen Netzteilen.

Ja, nur steht eben keine Bezeichnung von diesen herkömmlichen Netzteilen 
dabei.

Woher sollte man da wissen das eben genau das Modell dabei ist.

Wie gesagt, mir ist über die Netzteile die Bensons vertreibt nichts 
negatives bekannt. Und Jörn ist einer der Kulantesten Händler die ich 
bis heute erlebt habe. Selbst außerhalb der Garantie wird einem 
kostenfrei geholfen!

Daher kann man dort auch dieses Modell ruhigen Gewissen bestellen, macht 
es Probleme nimmt er es auch zurück oder schickt dir einen 
returenaufkleber und entstört es dir.

Daher bleibe ich bei meiner Meinung, Schaltnetzteile beim Funkhändler 
kaufen und die sind auch geeignet. Wer sich auf Ebay oder Amazon was 
kaufen will soll das gerne machen. Nur danach auch nicht meckern wenn es 
nicht die gleiche Qualität wie beim Händler ist der sich um seine Kunden 
kümmert.

von Heinz T. (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Daher bleibe ich bei meiner Meinung, Schaltnetzteile beim Funkhändler
> kaufen und die sind auch geeignet. Wer sich auf Ebay oder Amazon was
> kaufen will soll das gerne machen.

Was ein Blödsinn. Das entlarvt dich eindeutig als Troll. Der Händler für 
den du hier Werbung machst, baut die Geräte nicht selbst. Die gleichen 
Geräte gibts auch anderswo, auch bei ebay und Amazon. Rückgaberecht 
gibts da auch.  Wenn für dich die Qualität der Schaltnetzteile 
ausreicht, ist es für dich ja OK. Deine eigene Meinung darfst du da 
natürlich behalten. Das hier aber ohne Begründung als allgemeingültig 
hinzustellen, ist aber ziemlich daneben. Das verlinkte Video ist 
eigentlich Begründung genug. Widerlege das erstmal qualifiziert bevor du 
irgendwas wiederholt behauptest. Ich bin zu ähnlichen Ergebnissen 
gekommen wie in diesem Video. Habe daraufhin alle meine Schaltnetzteile 
verkauft.

von Martin L. (makersting)


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Ich benutze ein von mir umgestricktes und dabei zusätzlich entstörtes 
Uralt-PC-Netzteil für ein 2m/70cm-Funkgerät. Es stört im Umkreis von 
50cm etwas den Empfang eines Radios im Lang- und Mittelwellenbereich, 
sonst läuft es tadellos und auch weitestgehend geräuschfrei.
Der Umbau hat mich rd. 10€ gekostet. Damit will ich sagen, je nach Zweck 
geht das Ganze durchaus günstig (und automatisch ressourcenschonend). 
Der Umbau und die Optimierung war dazu ein interessantes Hobbyprojekt.

: Bearbeitet durch User
von Kilo S. (kilo_s)


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Heinz T. schrieb:
> Die gleichen Geräte gibts auch anderswo, auch bei ebay und Amazon.
> Rückgaberecht gibts da auch.

Und dann suchst du ewig und kaufst eines nach dem anderen um zu 
testen...

Mach du mal.
Wenn ich Jörn wegen einem Problem mit einem Netzteil eine Mail schreibe 
ist das erste Angebot von ihm garantiert das er mir das Ding entstört, 
danach erst wäre der Umtausch oder Rückgabe im Gespräch.

Versuch das mal bei Amazon oder ebay.

Nur weils billiger ist würde ich nicht freiwillig auf Service verzichten 
und dauernd zur Post rennen und gekauftes zurückschicken.

Jedenfalls nicht für ein Netzteil das bei mir täglich für einige Stunden 
in Betrieb ist. Am Wochenende werden das gerne mal 16-18 Stunden. Da ist 
die funke im Hintergrund immer an.



Martin L. schrieb:
> Damit will ich sagen, je nach Zweck geht das Ganze durchaus günstig (und
> automatisch ressourcenschonend. Der Umbau und die Optimierung war dazu
> ein interessantes Hobbyprojekt.

Vorbildlich. Habe hier auch noch eins liegen, das wollte ich auch mal 
umbauen.

Aber müsste ich eines kaufen dann doch beim fachhändler.

Heinz T. schrieb:
> Das entlarvt dich eindeutig als Troll.

Wirf nicht mit scheiße um dich, es sei denn du willst mit scheiße 
beworfen werden!

Nenn mir doch mal eine zuverlässige Bezugsquelle von NEUEN 
trafonetzteilen!?
Und nein ich meine keine Lagerbestände, ich rede von Neu produziert. 
Dauerhaft lieferbar, Stabilisiert und 13,8V mit mindestens 35A-40A 
dauerhaft.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Martin L. schrieb:
> Der Umbau hat mich rd. 10€ gekostet. Damit will ich sagen, je nach Zweck
> geht das Ganze durchaus günstig (und automatisch ressourcenschonend).

Was war denn dabei so teuer?

Ich habe hier mehrere PC-Netzteile umgebaut, allesamt Noname, keines 
davon stört in irgend einem Bereich, auch nicht auf LW/MW.

Wie ich schon schrub, da sind meine LED-Spots viel bösartiger, genauso 
bösartig sind Leuchtstofflampen mit EVG.

von Martin L. (makersting)


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Buchsen, Panelvoltmeter, modifizierte Lüftersteuerung und ein paar 
weitere Bauteile zur Entstörung sowie der Spannungsanpassung auf 13,8V.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Martin L. schrieb:
> sowie der Spannungsanpassung auf 13,8V.

Kannst du das mal bitte genauer beschreiben?

von Kilo S. (kilo_s)


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http://www.qrp4u.de/docs/de/powersupply/

Im Prinzip bei jedem gleich, du musst schauen wie die Ausgangsspannung 
geregelt wird (meist irgendein 8beiner) und die Regelung modifizieren.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Im Prinzip bei jedem gleich, du musst schauen wie die Ausgangsspannung
> geregelt wird (meist irgendein 8beiner) und die Regelung modifizieren.

So isses.

Mich hat jetzt nur gewundert, daß jemand 10€ braucht um so ein NT zu 
modifizieren, weshalb mich interessiert, was denn für 10€ alles verbaut 
wurde.

Ichselbst habe dafür schätzungsweise unter 1€ gebraucht, eigentlich nur 
zwei Widerstände.

von Heli (Gast)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Wie ich schon schrub

schrub?

Hab das Wort in der deutschen Sprachreferenz dem Duden nicht gefunden. 
Sollte das schrubben heißen?

von Phasenschieber S. (Gast)


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Heli schrieb:
> Hab das Wort in der deutschen Sprachreferenz dem Duden nicht gefunden.
> Sollte das schrubben heißen?

Humor ist wohl nicht dein Ding

von Heli (Gast)


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verstehe,
schrub sollte in Witz sein

von Martin L. (makersting)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Kannst du das mal bitte genauer beschreiben?

Wie oben schon genannt, Anpassung des Feedback, aber auch Anpassung der 
Kondensatoren in diesem, um möglichst wenig Störabstrahlung zu haben. 
Dann noch eine Anpassung der Überspannungsabschaltung.
Ergänzen muss ich noch, dass ich den Emitterwiderstand des 
primärseitigen Schalttransistors vergrößert habe, da dessen 
Spannungsabfall die Überstromabschaltung triggert. Das war ein 'teurer' 
induktionsarmer Typ. So läppern sich die 10€ zusammen...

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