Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Sauger f. Staubklasse L/M/H vs. HEPA für Holzarbeiten (Entstauber, Staubsauger, Luftreiniger)?


von dingdong (Gast)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Schwebstofffilter#Europ%C3%A4ische_Normung
https://www.festool.de/kampagnen/microsites/staubfrei#Staubklassen

Staubklasse M   > 99,9 %
Staubklasse H   > 99,995 %

Dabei entspricht der Wert für "H" dem der HEPA-Klasse H14.

Der kleinste Festool (CLEANTEC CTM MIDI I, ca. 700 Euro) macht "nur" 
Klasse M und das mit

    Leistungsaufnahme 350 – 1 200 W
    Max. Volumenstrom 3700,00 l/min
    Max. Unterdruck   24000,00 Pa
    Saugen: A-bewerteter Schalldruckpegel Lp  70,00 dB(A)


Kann ein ein HEPA-Haushaltssauger da mithalten?

https://de.wikipedia.org/wiki/Staubsauger#EU-Verordnungen

Sagt nicht viel aus.

Für 200 Euro bekommt man sowas, mit "A" Filter-Rating:

https://www.otto.de/p/siemens-bodenstaubsauger-vsc7ac342-650-watt-mit-beutel-hygienefilter-ideal-fuer-allergiker-langes-kabel-C850119550/#variationId=850121359


Der Hersteller schweigt sich aus, was das bedeutet, nennt die Beutel 
"allergyPlus Hygienefilter", die dann separate mit "99,9% 
Feinstaubfilterung" beworben werden.
Zur Saugleistung finde ich auch nichts. Nur die Geräteleistung ist mit 
650 W angegeben, Krach 69 dB.

Was machen die Haushaltssauger für Unterdrücke/Volumenstrom?
Falls vergleichbar, wäre sowas mit Vorabscheider günstiger als ein 
H-Industriesauger (für gelegentlichen Einsatz)?

von oszi40 (Gast)


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dingdong schrieb:
> Falls vergleichbar

1.Für Holzarbeiten ist der Hausstaubsauger im 5 Minuten voll. Das 
Spielzeug ist nicht vergleichbar. Man muß auch Tütenpreis und 
Saugleistung betrachten. 2.Eine Staubexplosion ist auch kein Vergnügen. 
https://de.wikipedia.org/wiki/Staubexplosion

von Heiner (Gast)


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Das ist alles nur Hintergrundrauschen im Vergleich zur Konstruktion der 
Maschine, an der die Absaugung läuft. Im Absaugstutzen landen keine 99 % 
(und bei manchen Konstruktionen viel weniger), also ist es mir völlig 
egal, ob der Sauger nun 99,9 % oder sonst irgendwas zurückhält.

Nimm einen ganz normalen Werkstattsauger. Wenn der auch Nasssaugen kann, 
wirst du dich eines Tages darüber freuen. Luxus: Ein Sauger mit 
Steckdose und Anlaufautomatik. Schau dir vorab schon die Preise für die 
Tüten an. Die Nasssauger kann man zwar meist auch ohne Tüte betreiben, 
aber dann erreichen sie (deutlich) nicht mehr die versprochene 
Filterleistung. Also willst du einen Sauger kaufen, den du später nicht 
aus Geiz ohne Tüten betreibst.

Wenn dir das noch nicht genügt, trägst du bei der Arbeit noch eine 
FFP2-Maske, hier eine mit Ventil. Wenn es auch hier mehr Luxus sein 
darf: Halbmaske mit wechselbaren Kartuschen, auch hier FFP2. Mit den 
passenden Kartuschen kann man die auch zum Lackieren und für andere 
Sauereien nehmen.

Die Masken kannst du auch dann verwenden, wenn du mal was von Hand 
machst, insbesondere schleifen.

dingdong schrieb:
> Haushaltssauger

... geben unter der Belastung gerne mal nach. Eine Stunde Sägespäne 
saugen ist nicht vergleichbar mit einer Stunde Hausstaub saugen. Wollte 
ich auch mal nicht glauben, habe ich dann aber lernen dürfen.

von Armin X. (werweiswas)


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Schau mal in dem verlinkten Beitrag.
Da steht, herstellerneutral, etwas zu den Staubklassen.
https://www.werkzeug-news.de/forum/viewtopic.php?p=393749#p393749

Im Übrigen haben die Haushaltssauger Saugturbinen bei denen der Motor 
von der, durch den Staubsack vorgefilterten, Luft gekühlt wird.
Nasssauger haben einen getrennten Luftkreislauf. Die besseren Geräte 
zumindest. Da macht es dann auch nichts aus wenn der Filter mal etwas 
zugesetzt ist. Beim Haushaltssauger überhitzt dann schon mal der Motor.

von Xaver M. (priapos)


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Es macht auch einen Unterschied ob du das Ding privat oder gewerblich 
benutzt, privat ist wurscht, bei Gewerbe sind nur bestimmte 
Filter-Klassen erlaubt, daher kostet so ein Gewerbesauger auch deutlich 
mehr.

von Ursus P. (unwichtig)


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> Was machen die Haushaltssauger für Unterdrücke/Volumenstrom?
> Falls vergleichbar, wäre sowas mit Vorabscheider günstiger als ein
> H-Industriesauger (für gelegentlichen Einsatz)?

Mahlzeit, habe mir für die Holzarbeiten sowas ähnliches gebaut:
https://holzbox.org/2017/01/15/zyklonabscheider/

Als Auffanggefäß habe ich 60l Maischefass genommen. Als Arbeitsknecht 
normalen Industriesauger mit Beutel für 150€. Ca. 99% der Spähne und 
Staub landen in den Fass. Zyklonabscheider gibts bei ebay für ca 25€. 
Habe nie bereut sowas gebaut zu haben.

P.S. Bau ein Holzring in den Fass ein. Damit das Teil im Betrieb nicht 
leicht implodiert.

Mfg aus dem Rhein-Ruhr Gebiet.

von Achim H. (anymouse)


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dingdong schrieb:
> Der kleinste Festool (CLEANTEC CTM MIDI I,

ist NICHT der kleinste, sondern der Cleantec CTL MIDI für ca. 570€ UVP 
- der hat nämlich nur "L". (Dass es auch einen CLEANTEC CTL Mini oder 
CLEANTEC 15 gibt, oder den noch kleineren CLEANTEC SYS, ist eine andere 
Sache).

Das teuere am "M" ist nicht nur die Filter- und sonstige Systemtechnik, 
sondern auch die Saugstromüberwachung: Die gibt Alarm, wenn der Sauger 
zu wenig saugt, weil der Filter zugesetzt ist.

von Armin X. (werweiswas)


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Achim H. schrieb:
> Das teuere am "M" ist nicht nur die Filter- und sonstige Systemtechnik,
> sondern auch die Saugstromüberwachung: Die gibt Alarm, wenn der Sauger
> zu wenig saugt, weil der Filter zugesetzt ist.

Und genau die habe ich bei meinem Starmix, den ich privat nutze, 
stummgeschaltet.
Das nervt einfach nur. Ansonst ist der Sauger mit seinen (echten)1600W 
erste Sahne was die Leistung angeht.

von Saugär (Gast)


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Einmal Geld in die Hand nehmen und nen ordentlichen Staubsauger kaufen 
(mit automatischer Filterabreinigung). Zyklonabscheider davorsetzen und 
fertig.

Einen Metabo ASR35 bekommst z.b. für um die 400euro.
vergleichbare Modelle gibt es von Starmix und Anderen.

von Andreas S. (marais)


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Ich mache sehr viel mit Holz, und habe am Anfang aus Geiz einen Kärcher 
Sauger genommen. Das war keine gute Idee; da bleibt viel Staub in der 
Luft.
Ich bin dann später auf Festool umgestiegen - Ich habe einen CLT22 (wird 
nicht mehr gebaut), dessen Beutel ich im 20er Pack günstig kaufen kann. 
In Verbindung mit Geräten, die eine brauchbare Staubabsaugung haben, 
klappt das sehr gut. Ich bereue, dass ich am Anfang meiner Holzarbeiten 
zu wenig darauf geachtet habe - eine neue LUnge kostet viel mehr als so 
ein Sauger.

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