Hi, Wer einen DAB Empfänger mit paar Transistoren, und ner Spule baut lebt wahrscheinlich in einem Paralleluniversum... Aber gibt es denn echt keine Schaltung, die mit keinen oder nur wenigen Microchips auskommt? Gruß
Amil A. schrieb: > Aber gibt es denn echt keine Schaltung, die mit keinen oder nur wenigen > Microchips auskommt? Doch, natürlich. Gerade solche Schaltungen werden ja schließlich in ausnahmslos allen real existierenden DAB-Receivern verwendet...
>> Aber gibt es denn echt keine Schaltung, die mit keinen oder nur wenigen >> Microchips auskommt? > > Doch, natürlich. Gerade solche Schaltungen werden ja schließlich in > ausnahmslos allen real existierenden DAB-Receivern verwendet... Wenn man mal auf dieser Seite stöbert, bekomme ich da irgendwie ein anderes Gefühl... https://www.elektronik-labor.de/HF/DABplusBausatz.html
Amil A. schrieb: > Wenn man mal auf dieser Seite stöbert, bekomme ich da irgendwie ein > anderes Gefühl... https://www.elektronik-labor.de/HF/DABplusBausatz.html OK, ich korrigiere mich: und schränke den von mir verwendeten Ausdruck "real existierend" ein auf "keine Bastlerlösung, sondern in Stückzahlen produziert". So schicker?
Es gab mal das dabduino-Projekt und ein oder zwei ähnliche Ansätze aber die Projekte sind alle tot.
Horst schrieb: > Es gab mal das dabduino-Projekt und ein oder zwei ähnliche Ansätze aber > die Projekte sind alle tot. Sind diese Projekte gestorben, bevor sie angefangen haben, oder kann man irgendwo diese Ansätze bzw das "dabduino-Projekt" einsehen?
c-hater schrieb: > Amil A. schrieb: > >> Wenn man mal auf dieser Seite stöbert, bekomme ich da irgendwie ein >> anderes Gefühl... https://www.elektronik-labor.de/HF/DABplusBausatz.html > > OK, ich korrigiere mich: und schränke den von mir verwendeten Ausdruck > "real existierend" ein auf "keine Bastlerlösung, sondern in Stückzahlen > produziert". > > So schicker? Klar, "schicker" ist das schon, aber völlig am Thema vorbei. Der TO suchte nach "diy". Ich vermute mal, du weißt, was das heißt.
Amil A. schrieb: > Horst schrieb: >> Es gab mal das dabduino-Projekt und ein oder zwei ähnliche Ansätze aber >> die Projekte sind alle tot. > > Sind diese Projekte gestorben, bevor sie angefangen haben, oder kann man > irgendwo diese Ansätze bzw das "dabduino-Projekt" einsehen? Ergänzung: Hab zu dabduino-Projekt bisschen was gefunden. Sieht interessant aus.. gibt es so was evt. noch mit etwas analogem kombiniert?
Amil A. schrieb: > oder kann man > irgendwo diese Ansätze bzw das "dabduino-Projekt" einsehen? https://github.com/turbyho/DABDUINO
pnp schrieb: > Der TO suchte nach "diy". Ich vermute mal, du weißt, was das heißt. Ich weiß nicht, was das für dich heißt. Für mich liegt die Betonung auf dem y, also "yourself"... Also eigentlich genau das Gegenteil von dem, was der gängige Arduino-User tut...
>> Der TO suchte nach "diy". Ich vermute mal, du weißt, was das heißt. > > Ich weiß nicht, was das für dich heißt. Für mich liegt die Betonung auf > dem y, also "yourself"... > Also eigentlich genau das Gegenteil von dem, was der gängige > Arduino-User tut... Es geht mir ja auch genau darum, dass man nichts nutzt, wo man sich nur einen Code von jemand anderem in die Arduino IDE klatscht. Am liebsten würde ich ja auch gerne nur "analog" bauen, aber dass das nicht funktionieren wird... Naja
Beitrag #6782261 wurde von einem Moderator gelöscht.
Moin, Amil A. schrieb: > Hi, > > Wer einen DAB Empfänger mit paar Transistoren, und ner Spule baut lebt > wahrscheinlich in einem Paralleluniversum... > > Aber gibt es denn echt keine Schaltung, die mit keinen oder nur wenigen > Microchips auskommt? Einen Tuner fuer DAB wird man schon mit ein paar Transistoren und ner Spule bauen koennen. Nur beim Demodulator wirds dann bisschen zaeh. Vielleicht, wenn man gut und schnell Fouriertransformationen im Kopf rechnen kann... Und dann brauchts auch noch Demultiplexer und Audiodecoder Kopfrechenkompetenz, wenn man den "Microchip" vermeiden will. Ist schon bisschen komplizierter geworden, als "irgendein Bauteil mit krummer Kennlinie", wie's fuer AM noch voellig ausreichend war. Gruss WK
> Einen Tuner fuer DAB wird man schon mit ein paar Transistoren und ner > Spule bauen koennen. Nur beim Demodulator wirds dann bisschen zaeh. > Vielleicht, wenn man gut und schnell Fouriertransformationen im Kopf > rechnen kann... > Und dann brauchts auch noch Demultiplexer und Audiodecoder > Kopfrechenkompetenz, wenn man den "Microchip" vermeiden will. > > Ist schon bisschen komplizierter geworden, als "irgendein Bauteil mit > krummer Kennlinie", wie's fuer AM noch voellig ausreichend war. Hi, Ich kann nicht ganz auf Mikrochips verzichten, -klar. Aber ich würde gerne einen Empfänger (selber) bauen, der nicht ausschließlich aus Mikrocontrollern besteht. Würde gerne bisschen selber basteln. LG
Amil A. schrieb: > Ich kann nicht ganz auf Mikrochips verzichten, -klar. Aber ich würde > gerne einen Empfänger (selber) bauen, der nicht ausschließlich aus > Mikrocontrollern besteht. > Würde gerne bisschen selber basteln. Dann mach's doch. Eben: selber.
Moin, Amil A. schrieb: > Aber ich würde > gerne einen Empfänger (selber) bauen, der nicht ausschließlich aus > Mikrocontrollern besteht. > Würde gerne bisschen selber basteln. Ich ueberbring' ja ungern die schlechte Nachricht; aber da ist ein DAB-Empfaenger ziemlich ungeeignet. "Luegendetektoren", "Badewannenfuellstandsmelder", Sirenen oder Wechselblinker sind da viel geeigneter ;-) OK, ohne Microcontroller wirst du auskommen koennen, dann brauchts halt eher FPGAs oder sonstige programmierbare Logik. Die werden noch unspassiger zu "programmieren" sein, als die Controller. Und die Grenzen zwischen Statemachine und Prozessor sind da auch fliessend. Gruss WK
c-hater schrieb: > Amil A. schrieb: > >> Ich kann nicht ganz auf Mikrochips verzichten, -klar. Aber ich würde >> gerne einen Empfänger (selber) bauen, der nicht ausschließlich aus >> Mikrocontrollern besteht. >> Würde gerne bisschen selber basteln. > > Dann mach's doch. Eben: selber. Sehr ich aber auch so! Das Frontend bleibt nach wie vor richtig schöne analoge Technik. Kannst da so einen Superhet bauen der auf eine ZF mischt, die du dann mit dem Controller mit ADC abtasten kannst. Alles machbar man muss nur wollen. Als nicht rumschnacken, machen...
Es gab vor etlichen Jahren mal von Keystone Semi einen DAB+-Chip auf einer Adapterplatine und auch einige Beiträge hier im Forum. http://www.keystonesemi.com/products.php Beitrag "DAB+ Modul KeyStone 8650" Allerdings habe ich nie wieder was davon gehört oder gelesen und ob der Hersteller noch existiert, weiß ich auch nicht. Es war damals aber schon schwer, diese Platine zu beschaffen. Ob das jetzt besser ist, möchte ich arg bezweifeln. Zumal solche Hersteller oft einen NDA fordern und nur in echten Stückzahlen liefern. Da ist der Bastler, welcher 5 oder 10 Stück ordert, nicht mal eine Email wert. Noch was grundsätzliches. Mache dich erstmal mit dem Thema DAB+ vertraut und was dahinter steckt. Der Empfang ist an der Stelle noch das "einfachste". Das ist kein UKW-FM, AM oder so... Die Audio-Streams sind mit einer starken Komprimierung gepackt und das dürfte der Knackpunkt sein. Du müsstest erst mal an die Spec kommen und selbst da dürfte ohne NDA nichts funktionieren. Alles andere spare ich mir jetzt.
Amil A. schrieb: > Aber gibt es denn echt keine Schaltung, die mit keinen oder nur wenigen > Microchips auskommt? Nö. Auch für unsereinen ist DAB+ ein Stück zu heftig, da versucht man eher, mit einem Chip von SiLabs (so einer für UKW und DAB+) irgendwie klarzukommen. Gerechnet werden muß trotzdem. W.S.
Kleiner Tip (gar nicht eigennützig :-) : Benutze die Suche und Du wirst In diesem Forum fündig! Tot ist da nichts... Bei mir spielen inzwischen drei selbst gebaute DAB+ Radios. Natürlich mit Chip (SI4688). Ich hätte sogar noch zwei Shields für den Arduino rumliegen... Keine Angst, da hast genug mit ansteuern zu tun. Denn von alleine tut der gar nichts. In dem entsprechenden Thread gibt es auch einen Link zu Schaltplan & Layout. Je nach persönlicher Vorliebe kannst Du dann ganz bei Null anfangen oder mit Lötkolben und Lupe starten - naja die ICs eher Reflow.
Blockwart schrieb: > Du müsstest erst mal an die Spec kommen und selbst da dürfte ohne NDA > nichts funktionieren. > Alles andere spare ich mir jetzt. Bei DAB+ an sich ist alles offen einzusehen und dokumentiert. Nur die Chiphersteller haben NDAs selbst, aber er will ja alles selbst machen, also kein Problem. Sucht er nur einen Bausatz mit fertigen Modul, das gibst heute auch noch. Vistron bietet sowas zum Beispiel an. Aber da hat er nicht genug zu fummeln dran.
Blockwart schrieb: > UKW-FM, AM oder so... Die Audio-Streams sind mit einer starken > Komprimierung gepackt und das dürfte der Knackpunkt sein. Du müsstest > erst mal an die Spec kommen und selbst da dürfte ohne NDA nichts > funktionieren. > Alles andere spare ich mir jetzt. Das ist Unsinn. Die Spec kann man frei herunterladen. Die Audiostreams sind einfach nur AAC bzw. MP3 kodiert. Das was wirklich spannend ist, ist der Weg bis dahin. Direktmischempfänger mit I/Q Ausgang. 2x 2,048 Mhz ADC mit komplexer 2048er FFT hintendran. Danach Symboldekodierung, Bit-Stuffing und ein Viterby-Dekoder. Dann kann man die Datenpakete zerlegen. (OFDM eben) Irgendwo hab ich noch ein Pythonskript was die Schritte einzeln nachvollzieht. Ich denke ein Cortex M7 alleine könnte das in Software gerade schaffen... Damals war M4 das schnellste.
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