Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kommunikationstechnik Aufgabe


von Alex A. (Firma: pers.Use) (hekk_tech)


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Hi ich habe eine Aufgabe aus dem Gebiet Kommunikationstechnik. Könnte 
mir vielleicht jemand ein paar Tipps geben? Die Aufgabe lautet:

Es soll ein System für einen digitalen Funk entwickelt werden und es 
stehen die Frequenzbänder 405 bis 410 Mhz für den Uplink und 415 bis 420 
Mhz für den Downlink zur Verfügung. Die jeweilige Kanalbreite soll 150 
Khz betragen. Für die Sprache steht ein Codec mit 8,5 Kbit/s zur 
Verfügung.
Wie hoch ist die erforderliche Brutto-Datenrate pro Sprachverbindung, 
wenn der Kanalcodierer eine Coderate von 50% aufweist und pro Sekunde 
noch 64 Bit an Verwaltungsinformationen übertragen werden müssen?

Mir geht es darum die Aufgabe zu verstehen, vielleicht könnte mir jemand 
ein paar Sachen hier erklären und zwar:

1. was sagt mir jetzt Uplink und Downlink in der Aufgabe?
2. was sagt mir das Codec?
3. ist die Datenrate gleich Kanalbreite mal Anzahl von Bits bzw. 
Datenmenge?

Ich verstehe aus der Aufgabenstellung nicht welche Angaben mir für die 
Lösung wichtig sind, mir fehlen die Grundlagen vielleicht könnte mir 
jemand hier helfen.

: Bearbeitet durch User
von User (Gast)


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von Michael W. (dbru61)


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Sania P. schrieb:
> ...
>
> 1. was sagt mir jetzt Uplink und Downlink in der Aufgabe?
> 2. was sagt mir das Codec?

zu 1: das Du dich im Tetra-BOS-Bereich befindest. Da hast Du nichts 
verloren.

von Alex A. (Firma: pers.Use) (hekk_tech)


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Ok gut jetzt weiß ich mehr über den Bereich des Netzes der Aufgabe 
vielen Dank. Das was ich mit meiner Frage aber meinte ist ob mir diese 
Angabe bei der Berechnung der Bitrate irgendwie hilfreich ist?

: Bearbeitet durch User
von Alex A. (Firma: pers.Use) (hekk_tech)


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User schrieb:
> Google kaputt?
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Kanalkodierung

Nein, das Google funktioniert einwandfrei! Nur verstehe ich aber Bahnhof 
von Wikipedia usw., deshalb hab ich auch hier gepostet damit mir jemand 
das auf einer Normalsprache erklärt. Denke deshalb hat man auch die 
Foren oder?

: Bearbeitet durch User
von Helge (Gast)


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Ich verstehe diesen Aufgabenteil so:

Wäre uplink und downlink auf derselben Frequenz, müßten da alle Daten 
beider Seiten durch. So ist die Datenrate für uplink = downlink nur 
(8500*50%)+64.

von Stefan F. (Gast)


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Scheinbar fehlen Sania P. die Grundlagen, das Thema zu verstehen. Dann 
helfen gut gemeinte Ratschläge wohl auch nicht weiter.

-> Das vergangene Ausbildungsjahr nochmal wiederholen.

Von durch wurschteln halte ich nämlich nichts. Die heutigen Azubis sind 
die künftigen Fachkräfte auf die ich mich verlassen muss.

Beitrag #6784119 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Sania P. schrieb:
> Ich verstehe aus der Aufgabenstellung nicht welche Angaben mir für die
> Lösung wichtig sind, mir fehlen die Grundlagen vielleicht könnte mir
> jemand hier helfen.

Zu der Aufgabe gehört sicher ein Vorlesungs-Skript oder ein Lehrbuch. In 
dem würde ich nach den Grundlagen und Definitionen von Codec, 
Kanalbandbreite, etc. suchen.

Im Prinzip wird es auf Shannons Kanalcodierungstheorem von 1948 hinaus 
laufen. Das stammt aus dem legendären Aufsatz von Shannon:

Shannon, C. E.: "*A* Mathematical Theory of Communication". Bell System 
Technical Journal. Vol. 27, pp. 379–423, 623–656, July, October, 1948.
https://people.math.harvard.edu/~ctm/home/text/others/shannon/entropy/entropy.pdf

Der Aufsatz wurde später in "*The* Mathematical Theory of Communication" 
umbenannt, weil sich raus stellte, dass es eben nicht eine sondern die 
Theorie für Informationsübertragung ist.
https://pure.mpg.de/rest/items/item_2383164/component/file_2383163/content

73 Jahre später baut digitale Kommunikation immer noch drauf auf.

Ich würde trotzdem zuerst auf das Vorlesungs-Skript oder ein Lehrbuch 
setzen, weil es die Dinge vermutlich zugänglicher darstellt.

von Alex A. (Firma: pers.Use) (hekk_tech)


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> 73 Jahre später baut digitale Kommunikation immer noch drauf auf.
>
> Ich würde trotzdem zuerst auf das Vorlesungs-Skript oder ein Lehrbuch
> setzen, weil es die Dinge vermutlich zugänglicher darstellt.

Vielen Dank für eine ausführliche Erläuterung über wer Shannon war. 
Seine berühmte Formel liegt schon bei mir im Gedächtnis, damit habe ich 
keine Problemen. Skript habe ich mehrmals durchgelesen und kann 
garantieren diese Art von Aufgabe gibt es dort nicht! Ich bin kein 
schlechter oder fauler Student. Die Klausur kommt erst in einem Monat 
ich könnte sie aber schon morgen mit einer super Note schreiben. 
Außerdem mache ich das alles auf einer mir fremden Sprache (Deutsch). 
Ich verstehe jeder will seine Intelligenz im chat zeigen aber hier geht 
es um die Erläuterung des Problems damit ich davon lernen kann. Ich bin 
mir sicher die Profis hier haben genauso auch gelernt beim Analysieren 
von unterschiedlichen Lösungswegen. Aber egal wenn Sie nicht helfen 
können oder wollen, können sie einfach ruhig den Post ignorieren ohne 
was zu verlieren.

: Bearbeitet durch User
von Faulenzer (Gast)


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Sania P. schrieb:
> Hi ich habe eine Aufgabe aus dem Gebiet Kommunikationstechnik.

Was ist der Kontext? Schule? Ausbildung? Studium? Einstellungstest?

Irgendwie bist Du doch zu dieser Aufgabe gekommen, oder?

von Helge (Gast)


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Zu 2. Codec wandelt raw Daten (Sprache) in Datenstrom um. Dabei passiert 
idR eine Kompression. Die maximale Datenrate, die der Codec liefert, ist 
angegeben.

von Tim S. (Firma: tsx89) (freak_ts) Benutzerseite


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Helge schrieb:
> Datenrate für uplink = downlink nur (8500*50%)+64

Habe ich auch so ähnlich gesehen....
[(8500*50%)x2]+64
Die 64 Bit braucht es pro Verbindung, nicht je Richtung. Ist aber nicht 
genauer definiert...(?)
Wahrscheinlich stimmt doch deine Lösung.

: Bearbeitet durch User
von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Helge schrieb:
> Zu 2. Codec wandelt raw Daten (Sprache) in Datenstrom um. Dabei passiert
> idR eine Kompression.

Nein, da es hier um Kanalkodierung geht. Die fügt der Nutzinformation 
Redundanz hinzu. Coderate 50% bedeutet das Verhältnis von 
nicht-redundanten Nutzbits zu vom Kodierer erzeugten Bits ist 1:2.

Das weis der Fragesteller aber sicher alles.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Von durch wurschteln halte ich nämlich nichts.

Wieso durchwurschteln? Lies mal richtig! Dem TO geht es doch nicht 
darum, daß andere seine Hausaufgaben machen. Er stellt eine klare Frage 
(auf die ich leider nicht die präzise Antwort weiß).

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