Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Mikrowelle defekt.


von Erich (Gast)


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Einen Wunderschönen
Meine Mikrowelle hat aktuell nicht mehr so viel Lust zu arbeiten das 
heißt sie braucht einfach viel länger als normal. Bevor ich die Ausbaue 
und nachsehe mal vorab eine frage.
Das Problem scheint zu sein das sie nicht wie gewohnt alle paar Sekunden 
ein und aus schaltet, ab und an bleibt sie für ein paar "takte" einfach 
aus. Es ist eine sehr Mechanische Mikrowelle mit Zeituhr und einem 
Stufenschalter. Man hört für gewöhnlich das brummen des Magnetron.
Frage wie wird eigentlich der Takt als Leistungsregelung für das 
Magnetton gemacht? Ich denke in der Timeruhr gleich mit drin und am 
Stufenschalter wechselt man auf einen anders getakteten Schaltring der 
Uhr?
Wenn dem so ist ist es eher wahrscheinlich das die Aussetzer nicht daher 
kommen weil das auf jeder Stufe passiert. Dann eher ein Thermoschalter 
welcher nur das Magnetron abschaltet weil zu heiß.Als Grund dafür kommt 
eigentlich nur ein Defekt an der Wickelung in frage oder?

Bevor es jemand schreibt ich weiß die Dinger sind gefährlich ich weiß 
Strom ist gefährlich und so weiter ;)

von Teo (Gast)


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Erich schrieb:
> Frage wie wird eigentlich der Takt als Leistungsregelung für das
> Magnetton gemacht?

Gar nicht, an/aus mehr geht nich.

Erich schrieb:
> Ich denke in der Timeruhr gleich mit drin und am
> Stufenschalter wechselt man auf einen anders getakteten Schaltring der
> Uhr?

Nö, das is ein separater Timer. Hat das ein Kondensator-NT, würd ich 
zuerst da mal suchen.

von MaWin (Gast)


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Erich schrieb:
> wie wird eigentlich der Takt als Leistungsregelung für das Magnetton
> gemach

Normalerweise per Schalter am Ablauftimer, da dreht sich ein Rad und je 
nach Leistungsstellung wird prozentual der Strom zum Magnetron 
unterbrochen.

Es stehen immer wieder andersartig defekte Mikrowellen am 
Elektroschrott, vielleicht passt der Timer, vielleicht wechselst du auch 
einfach den Mikroschalter am Nockenrad, das sind meist strunzbillige 
Marquard-Nachbauten, und die sind überall erhältlich

https://www.pollin.de/p/mikroschalter-marquardt-01006-1301-tastend-250-v-ac-421391

Ok, bei den Preisen dann doch lieber das strunzbillige chinesische 
Replikat.

von Einer (Gast)


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Teo schrieb:
> Nö, das is ein separater Timer. Hat das ein Kondensator-NT, würd ich
> zuerst da mal suchen.
Hier wohl eher nicht.


Erich schrieb:
> Man hört für gewöhnlich das brummen des Magnetron.
> Frage wie wird eigentlich der Takt als Leistungsregelung für das
> Magnetton gemacht? Ich denke in der Timeruhr gleich mit drin und am
> Stufenschalter wechselt man auf einen anders getakteten Schaltring der
> Uhr?

Schon richtig vermutet, da ist ein lustiges Getriebe eingebaut.
Der Stufenschalter bewegt dann die Mechanik.

Das hält leider auch nicht ewig. Hänge doch mal eine Kontrollampe direkt 
an den Ausgang des Timers.

von Erich (Gast)


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MaWin schrieb:
> Ok, bei den Preisen dann doch lieber das strunzbillige chinesische
> Replikat.

Du meinst wohl ein chinesisches original teil ;) Okay das man da ran 
kommen könnte hab ich gar nicht gedacht. Dann werde ich sie doch 
aufschrauben bevor ich eine neue kaufe. So ein paar Euro für einen neuen 
Schalter gebe ich gerne aus.

Teo schrieb:
> Nö, das is ein separater Timer. Hat das ein Kondensator-NT, würd ich
> zuerst da mal suchen.
Ich denke nicht das da auch nur ein Elektronik teil drinnen ist aber 
wunder gibt es immer wieder. Das wäre immerhin auch ein einfacher Fehler

von Erich (Gast)


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Da ist tatsächlich Mehr drin als erwartet und der Punkt geht an Teo
Es ist zwar kein separater Timer aber dennoch ein Kondensator Netzteil 
welcher ein 24v Relais versorgt. Es gibt auf der Platine keinen 
Transistor oder µC. Dafür noch Leistungs R
So richtig verstanden habe ich den Aufbau noch nicht. Ich hatte 
vergessen zu erwähnen das das Gerät auch einen Grill mit drinnen hat und 
dieser kann auch in Stufen eingeschaltet werden. Nun muss ich doch erst 
mal messen was das da alles soll

von MaWin (Gast)


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Erich schrieb:
> So richtig verstanden habe ich den Aufbau noch nicht.

30V~ für Timermotor und Drehtellermotor.

Ist genau derselbe Aufbau von dem ich dir das Timerbild geschickt habe.

Halt derselbe Aufbau wie in jeder Billigmikrowelle

von Erich (Gast)


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Ich hatte jetzt eine Kornrolllampe dran und Lüfter Magnetron und alles 
was Krach macht abgesteckt. Das Relais hat geschaltet wenn das Magnetron 
an gehen sollte aber es hat des öfteren kein Signal von der Uhr 
bekommen. Auf Stufe 5 Also Maximal kam gar kein Signal mehr und auf den 
anderen Stufen manchmal.
Und so kam es wie es vorhergesehen ist. Ich habe die Uhr geöffnet um 
einen Eventuellen Taster zu ersetzen und dabei haben sich sehr viele 
Kleinteile, Federn, Zahnräder und wellen großzügig auf dem Fußboden 
verteilt. Die Kontakte sind sehr abgebrannt und nicht in auswechselbaren 
Tastern Verbaut.

Zeitpunkt des Todes 11.29Uhr am Donnerstag dem 21.August. Ruhe in 
Frieden. Immerhin 12 Jahre ist sie geworden.

von Meide das Getreide! (Gast)


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Erich schrieb:
> Ich hatte jetzt eine Kornrolllampe dran...

Weizen oder Gerste?
Das wär für mich das Erste!

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Erich schrieb:
> Zeitpunkt des Todes 11.29Uhr am Donnerstag dem 21.August.

Bist du sicher? Das wäre erst in 9 Tagen (ist aber ein Samstag). Ich 
hätte aber Interesse an der verwendeten Prophetschaltung - der Traum 
jedes Elektronikers.

von Sonstiges (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Erich schrieb:
>> Zeitpunkt des Todes 11.29Uhr am Donnerstag dem 21.August.
>
> Bist du sicher? Das wäre erst in 9 Tagen (ist aber ein Samstag). Ich
> hätte aber Interesse an der verwendeten Prophetschaltung - der Traum
> jedes Elektronikers.

Nix Prophetschaltung. Er hat sich selbst 9 Tage Zeit gegeben, um 
Kleinteile, Federn, Zahnräder etc. wieder zusammengebaut zu bekommen  :)

von Erich (Gast)


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Oh da hatte ich wohl Zuviel von dem guten Korn

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Erich schrieb:
> Oh da hatte ich wohl Zuviel von dem guten Korn

Du scheinst Deiner Mikrowelle tatsächlich sehr nachzutrauern...

von Nichtverzweifelter (Gast)


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Du kannst ja in den verbleibenden 9 Tagen noch eine 
100%-Einschaltdauer-Mikrowelle daraus machen, zum Kaffee aufwärmen 
taugts...

von Uli S. (uli12us)


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Sehr selten sowas. Ich hab noch nie eine gesehen, die keine 
Standardschalter eingebaut hatte. Je nach Funktion einmal als Öffner, 
oder als Schliesser geschaltet.

von Manfred (Gast)


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Erich schrieb:
> Es ist zwar kein separater Timer aber dennoch ein Kondensator Netzteil
> welcher ein 24v Relais versorgt. Es gibt auf der Platine keinen
> Transistor oder µC. Dafür noch Leistungs R

Das ist eine Einschaltstrombegrenzung, wird zwischen Taktgeberuhr und 
Trafo sitzen. Ausbauen und aufheben!

Erich schrieb:
> Ich habe die Uhr geöffnet um
> einen Eventuellen Taster zu ersetzen und dabei haben sich sehr viele
> Kleinteile, Federn, Zahnräder und wellen großzügig auf dem Fußboden
> verteilt.

Ich hatte einen gebrauchten Mikrowellenofen (Quelle) aus einer Büroküche 
in unsere Abteilung gerettet und mich über sporadisch kalte Suppe ärgern 
müssen. Die beiden Drehknöpfe für Zeit und Leistung waren eine 
vernietete Einheit. Auf deren Zerlegung habe ich verzichtet, weil sie 
mir aussichtslos schien.

Weil ich bekloppt bin, habe ich mit einem Arduino-Nano eine 
Triacsteuerung als externes Gerät gebaut und das Ding damit betrieben, 
Schalter gebrückt.
(Beitrag "Re: Leitungsschutzschalter kommt beim Abschalten")

Hat sich inzwischen erledigt, die Taktsteuerung wurde etwas 
umprogrammiert und hat nun eine andere Aufgabe.

Uli S. schrieb:
> Sehr selten sowas. Ich hab noch nie eine gesehen, die keine
> Standardschalter eingebaut hatte. Je nach Funktion einmal als Öffner,
> oder als Schliesser geschaltet.

Nur weil Du es nicht kennst, muß es nicht selten sein. Das sieht in 
meiner TEC von 1996 fast genauso aus, aber sie lebt noch.

von Coroner (Gast)


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Nichtverzweifelter schrieb:
> Du kannst ja in den verbleibenden 9 Tagen noch eine
> 100%-Einschaltdauer-Mikrowelle daraus machen, zum Kaffee aufwärmen
> taugts...

Ich bin nicht mal sicher, ob man die für tot erklären muß - selbst
wenn man mehr vor hätte. :)

Das taugt auch noch für z.B. Fertiggerichte warm zu kriegen - muß man
sowieso meist mit voller Leistung (Standard ist... 700W Abgabeleistung
- ja mei, bei mehr oder weniger muß man halt umrechnen (Dreisatz))
irgendwas zw. 3-10 Minuten drin lassen. Eieruhr daneben, fertig...

Bloß zartere_Behandlung von diversen Sachen, mit weniger als voller
Leistung, und halt sonstiges, wo man Leistungseinstellung und/oder 
Abschalttimer braucht (um sich evtl. anderen Tätigkeiten zu widmen -
evtl. auch weiter entfernt) ist so unmöglich.

Dazu müßte also wenigstens eine Zeitsteuerung davorgesetzt werden
(das sage ich nicht, um die einfache Grundidee meines Vorredners szsg.
madig zu machen, sondern nur, weil ich zumindest die Vorteile des
Timers, Gar- plus Abkühlzeit mit anderem zu verbringen, schätze -
und man wie gesagt ohne die Leistungssteuerung noch eher auskommt
als ganz ohne Abschalttimer).

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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> Man hört für gewöhnlich das brummen des Magnetron.

Begnadete Ohren sind denjenigen zu eigen, die dieses feine Geräusch 
eines Magnetrons als Brummen wahrnehmen können. Mir selbst gelingt dies 
nur bei Trafobrummen, Bahnstrom oder Haushaltswechselspannung.

>Zeitpunkt des Todes 11.29Uhr am Donnerstag dem 21.August. Ruhe in
>Frieden. Immerhin 12 Jahre ist sie geworden.

Unsere zwei sind von etwa 1990, also etwa 30+jahre alt. Damals waren sie 
noch teuer. Gehen zum Glück noch, wenn auch das weiße Gehäuse 
mittlerweile vergilbt ist. Ein dritte Bauknecht mit oben eingebauter 
Technik, riesen Garraum und rotierendem Wellenquirl oben, schwer wie 
Uran, kam hinzu und erfreut sich seit ihrer Türschalter-Reparatur etwa 
um 1995 herum bester Leistung und brummt auch schön vor sich hin. Die 
dilettantische Reparatur hält übrigens bis heute. Aber grillen können 
sie alle drei zusammen nicht. Die haben bestimmt schon Enkel...

mfG

von Mani W. (e-doc)


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Christian S. schrieb:
> Begnadete Ohren sind denjenigen zu eigen, die dieses feine Geräusch
> eines Magnetrons als Brummen wahrnehmen können. Mir selbst gelingt dies
> nur bei Trafobrummen, Bahnstrom oder Haushaltswechselspannung.

Es brummt ja nur der verschweißte Trafo in Zusammenhang mit dem
Gehäuseblech - also typ. Netzbrumm...

von Erich (Gast)


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Nichtverzweifelter schrieb:
> Du kannst ja in den verbleibenden 9 Tagen noch eine
> 100%-Einschaltdauer-Mikrowelle daraus machen,

Falls es sich mechanisch hinkriegen läßt,
könntest du auch einen "Energieregler" aus einem (ausgeschlachtetem) 
Herd einbauen!

https://de.wikipedia.org/wiki/Energieregler
http://www.herd.josefscholz.de/Energieregler/Energieregler.html
https://www.ebay.de/itm/234055145603

Die Dinger sind nichts anderes als ein einstellbarer getakteter 
Ein-/Ausschalter. Funktioniert über interne "Selbstbeheizung" eines 
Bimetall-Kontakts.

Gruss

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Mani W. schrieb:
> Christian S. schrieb:
>> Begnadete Ohren sind denjenigen zu eigen, die dieses feine Geräusch
>> eines Magnetrons als Brummen wahrnehmen können. Mir selbst gelingt dies
>> nur bei Trafobrummen, Bahnstrom oder Haushaltswechselspannung.
>
> Es brummt ja nur der verschweißte Trafo in Zusammenhang mit dem
> Gehäuseblech - also typ. Netzbrumm...

Genau deswegen habe ich das so genau beschrieben...

von Mani W. (e-doc)


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Christian S. schrieb:
> Genau deswegen habe ich das so genau beschrieben...

Fachlich vollkommen korrekt und leicht verständlich ausgedrückt...

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