Hallo zusammen, ich will mir gerade ein paar RaSCSI Boards bauen. Als Open Collector SCSI Line Driver sind da 4x SN74LS641-1 drauf. Das ganze hängt hinter einem Raspberry Pi mit 3.3V IOs. Das (fast) Original-Projekt ist hier zu finden: https://github.com/akuker/RASCSI/wiki Diese Chips kosten 3 bis 4 Euro pro Stück und es werden 4 Stück benötigt. Um die Kosten etwas zu drücken habe ich eine günstigere Alternative gesucht, aber nichts gefunden. Zusätzlich kommen noch 2x UCC5606PWPTR für die aktive Terminierung dazu mit jeweils nochmal ca. 4 Euro. Einige der jeweils 8 Datenleitungen werden nicht benötigt, aber da insgesamt 3 unterschiedliche Direction Signale verwendet werden braucht es eben 4 Chips. Es würden 4x 5 Datenleitungen ausreichen. Das besondere sind folgende Eigenschaften: - Open Collector auf Eingangs- und auf Ausgangsseite - Datenrichtung umschaltbar - Ausgangsstrom bis -48mA (wohl nicht für alle Ausgänge gleichzeitig und dauerhaft) - Sollte lieferbar sein In folgenden Thread habe ich eine ähnliche Diskussion für GPIB gefunden: Beitrag "GPIB-Treiber" Eigentlich wären mir echte SCSI Treiber inklusive einen aktiven Terminators am liebsten (so wie bei der GPIB Lösung), aber der https://www.ti.com/product/SN75LBC968 kostet pro Stück 20,- Euro und es werden 2 Stück benötigt. Da ich die Boardgröße beibehalten will, sollten es nicht mehr als 4 SOIC-20 Chips sein. Gibt es vernünftigen Ersatz welcher etwas günstiger ist? Wenn der dann noch bei JLCPCB verfügbar ist, dann wäre dies umso besser. Viele Grüße, Michael
Michael D. schrieb: > ich will mir gerade ein paar RaSCSI Boards bauen. Als Open > Collector SCSI Line Driver sind da 4x SN74LS641-1 drauf. > Diese Chips kosten 3 bis 4 Euro pro Stück und es werden 4 Stück > benötigt. Um die Kosten etwas zu drücken habe ich eine günstigere > Alternative gesucht, aber nichts gefunden Kein Wunder. SCSI parallel, gar noch nicht differentiell, ist seit 20 Jahren tot. Da wirst du wohl der übel den Oldtimer-Aufpreis zahlen müssen.
SCSI-Benutzer haben schon immer gern etwas mehr bezahlt. Das konnte man dann bei den "Selbstbau"-Kabeln locker wieder einsparen und erlaubte eine flexible und kreative Busgestaltung. SCSI ueber 5 m 50 adriges Flachbandkabel mit angecrimpten Steckern? Kein Problem. Muss natuerlich ordentlich terminiert sein.
Ohne jetzt komplett in deine Ausführungen eingedrungen zu sein - ein kompletter SCSI-Controller käme nicht in Frage, z.B. 53C80? Treiber sind drin. Hätte ich da. Eine detaillierte Beschreibung müsste auch noch da sein. Nach heutigen Maßstäben schnarchlangsam. Liegen auch schon über 20 Jahre als NOS herum. Hersteller: NCR Ob ich noch Leitungsabschlüsse habe, weiß ich nicht.
Bernd G. schrieb: > ein kompletter SCSI-Controller käme nicht in Frage, z.B. 53C80? > Treiber sind drin. Das kommt darauf an. Ich wollte nach Möglichkeit die bestehende RaSCSI Software verwenden. Mit einem echten Controller müsste man wohl auch die Software umschreiben, da reicht ein einfaches Hardware Redesign nicht mehr aus. Wenn ich ein komplett neues Projekt starten würde, wäre das sicher eine Option, sofern die Chips (bzw. kompatible Nachfolger wie Z53C8003ASG) noch verfügbar sind. > Hätte ich da. Eine detaillierte Beschreibung müsste auch noch da sein. > Nach heutigen Maßstäben schnarchlangsam. Liegen auch schon über 20 Jahre > als NOS herum. Hersteller: NCR RaSCSI ist auch langsam, mit Glück ist da wohl ca. 1 MB/s drin. Beim Z53C8003ASG wird in der Übersichtsseite mit 3 MB/s geworben, der wäre also theoretisch richtig schnell :-) Mittlerweile habe ich noch weitergesucht und folgenden Vergleich von Transceivern gefunden: https://github-wiki-see.page/m/akuker/RASCSI/wiki/Transceiver-Comparison Michael
Wie sähe es mit 74ABT245 aus? +64/-32ma sollten reichen, SCSI ist eh 5V, und Farnell will 96 Cent für einen. Pinout wie Standard 245. fchk
Frank K. schrieb: > Wie sähe es mit 74ABT245 aus? +64/-32ma sollten reichen, SCSI ist eh 5V, > und Farnell will 96 Cent für einen. Pinout wie Standard 245. Das ist leider kein Open Collector Typ. Viele Grüße, Michael
Rein Interesse halber: was macht man heute mit SCSI? Ich hatte mein erstes SCSI-Gerät (Festplatte) 1986. Später hatte ich auch mal Scanner, MO-Disk und DAT-Tape darüber betrieben. Aber mit Sata und SSD braucht man das heute nicht mehr. Und am Raspi habe ich USB-3 SSDs hängen. Alles schneller als 8Bit SCSI. Was ist also der Zweck des ganzen? Und wenn ein paar Datenleitungen nicht benötigt werden, dann geht doch SCSI gar nicht?
PittyJ schrieb: > Rein Interesse halber: was macht man heute mit SCSI? Man möchte alte Retro Hardware (Commodore Amiga 3000, Apple Macintosh, Atari, Messgeräte, Musikinstrumente, ...) weiter verwenden und die SCSI Festplatten geben nach über 30 Jahren so langsam den Geist auf. > Aber mit Sata und SSD braucht man das heute nicht mehr. Und am Raspi > habe ich USB-3 SSDs hängen. Alles schneller als 8Bit SCSI. Der RasPi stellt ja genau die Brücke zwischen den alten Geräten die nur eine SCSI Schnittstelle haben und den von dir genannten Schnittstellen heutiger Massenspeicher her. > Was ist also der Zweck des ganzen? Und wenn ein paar Datenleitungen > nicht benötigt werden, dann geht doch SCSI gar nicht? SCSI benötigt 8+1+9 Signalleitungen. Die 4 Chips haben jeweils 8 Signale, macht zusammen 32. Es werden daher nicht alle 32 Treiber der verwendeten Chips benötigt, aber natürlich alle 18 Leitungen des SCSI Bus. Es würden daher z.B. 4 Chips mit jeweils 5 Treiber-Kanälen ausreichen. Noch präziser gesagt werden 3 Gruppen benötigt: 1. 9 Signale, Direction bestimmt durch DTD 2. 5 Signale, Direction bestimmt durch TAD 3. 4 Signale, Direction bestimmt durch IND Michael
Frank K. schrieb: > Wie sähe es mit 74ABT245 aus? +64/-32ma sollten reichen, SCSI ist eh 5V, > und Farnell will 96 Cent für einen. Pinout wie Standard 245. Wenn der open Collector wirklich nicht gebraucht wird und Tri-State reicht, dann sollten es auch die 74LS645 aus diesem Angebot tun: https://www.mikrocontroller.net/topic/523389#6790782 Von der Treiberleistung her ist die komplette LS64x-Familie identisch spezifiziert.
Michael D. schrieb: > PittyJ schrieb: >> Rein Interesse halber: was macht man heute mit SCSI? > > Man möchte alte Retro Hardware (Commodore Amiga 3000, Apple Macintosh, > Atari, Messgeräte, Musikinstrumente, ...) weiter verwenden und die SCSI > Festplatten geben nach über 30 Jahren so langsam den Geist auf. Danke für die ausführliche Antwort. Viel Spass dabei.
Soul E. schrieb: > Wenn der open Collector wirklich nicht gebraucht wird und Tri-State reicht Leider wird aber Open Collector benötigt. Ansonsten hätte ich den 74ALVC164245DGG verwendet, der hat 2x8 Signale pro Chip und kostet ca. 0,30 Euro. > Von der Treiberleistung her ist die komplette LS64x-Familie identisch > spezifiziert. Ja, aber nur die mit "-1" hinten dran haben die benötigte Treiberleistung von 48mA. Viele Grüße, Michael
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