Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Batteriemanagement IC SH367107 in Doc Green Scooter


von hochsitzcola (Gast)


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Ich habe hier einen Lidl-Scooter auf der Werkbank, bei dem das 
Batteriemanagementsystem die Füße hochgenommen hat. Weder der Lade- und 
der Entladeanschluß werden freigeschaltet.
Das ist ein 10s3p Pack. Einige Bänke waren stark debalanciert, die 
Zellen scheinen aber noch in Ordnung zu sein, die Kapazität von allen 10 
Bänken ist ähnlich gut. Ich hatte die Hoffnung, daß nach dem manuellen 
Balancieren auf 4,1V das BMS die Anschlüsse wieder durchschaltet. Tut es 
aber nicht.
Ein chinesisches Datenblatt zu dem verbauten SH367107 habe ich gefunden, 
kann aber nicht soviel Chinesisch um zu erkennen, ob es eine 
Resetmöglichkeit gibt.
https://datasheetspdf.com/pdf-file/1354828/SinoWealthMicroelectronic/SH367107/1

Hat hier jemand Erfahrung? Ein neues BMS kostet nicht die Welt, aber 
wenn es mit 2 Pins Kurzschließen resettet werden kann, wäre das 
natürlich viel einfacher....

Fotos von dem Akku findet man zum Beispiel hier:
https://www.escooter-treff.de/threads/batteriemanagementsystem-bms-bei-esa-5000.311/post-3651

Gruß
hochsitzcola

von Roland E. (roland0815)


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Joar... Wenn die Zellen wieder etwa Gleichstand haben, mal längere Zeit 
das Ladegerät am Akkupack dran lassen.

Ich kenne ähnliches Verhalten von einigen BQs, welche bei debalancierten 
Zellen eine Ausgleichsladung versuchen, und im Erfolgsfall den Pack 
wieder freigegeben.
Bei schweren Fehlern schalten die aber auch komplett ab, und müssen über 
den SMBus per Passwort wieder freigeschaltet werden.

von Thomas Z. (usbman)


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hochsitzcola schrieb:
> Ein chinesisches Datenblatt zu dem verbauten SH367107 habe ich gefunden,
> kann aber nicht soviel Chinesisch um zu erkennen, ob es eine
> Resetmöglichkeit gibt.

lad dir das Datenblatt runter, und benutze google Translate. Der 
Translator kann auch pdfs übersetzen. Das funktioniert recht gut

von hochsitzcola (Gast)


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OK, der Translator bringt etwas Licht, aber verstehen tue ich es noch 
nicht :-)

6. Funktionsbeschreibung
6.1 Normalmodus
If sterben following Bedingungen erfüllt sind, befindet sich SH36710X im 
normalen Modus:(1) Alle Zellspannungen liegen zwischen der 
Überladeschutzspannung (V OV ) und der Tiefentladeschutzspannung (V UV 
)(2) RS2-RS1-Spannung ist ein Ladespannungs-Überstrom V COC and a 
Entlade-Überstrom-Schutzspannung V DOC1 between(3) TS-Pin der erfassten 
Temperatur T befindet sich in der Hochtemperatur- Ladeschutztemperatur 
COT der Lade-Niedrigtemperatur-Schutztemperatur T CUT zwischen(4) 
CHG-Ausgänge V CHG- Pegel, DSG-Ausgänge V DSG- Pegel, Lade- und 
Entlade-MOS sind im normalen Ein-Zustand6.2 ÜberladeschutzstatusIf 
sterben following Bedingungen erfüllt sind, ändert der SH36710X in den 
Überladeschutzzustand:(1) Jede Zellenspannung ist höher als die 
Überladeschutzspannung V OV(2) Zustand (1) Die Dauer verlängern die 
Überladeschutzverzögerung t OVIm Überladeschutzzustand gibt der CHG-Pin 
einen hochohmigen Zustand aus.Wenn alle folgenden Bedingungen erfüllt 
sind, wird der Überladeschutzstatus freigegeben:(1) Die Spannung aller 
Zellen ist Niedriger als sterben Überladeschutz-Auslösespannung V OVR(2) 
Status (1) Die Dauer verlängern die Auslöseverzögerung des 
ÜberladeschutzesHinweis 4 : Heben SIE sterben 
Überladungshysteresefunktion auf, dh im Überladungsschutzzustand, if der 
CHSE- Pegel höher als V CHSE2 ist , sind gleichzeitig alle 
Zellenspannungen niedriger als die ÜberladungMit der Schutzspannung V OV 
wird der Lade- MOS wieder eingeschaltet und der Überladeschutzzustand 
aufgehoben

6.3 Status des Tiefentladeschutzes
If sterben following Bedingungen erfüllt sind, geändert SH36710X in den 
Tiefentladeschutzzustand:(1) Jede Zellenspannung ist niedriger als die 
Überentladungsschutzspannung V UV(2) Status (1) Die Dauer verlängern die 
Tiefentladeschutzverzögerung t UVIf in DM Überentladungsschutzzustand 
Gibt den DSG Stift niedriges Niveau.If sterben following Bedingungen 
erfüllt sind, WIRD der Tiefentladeschutzzustand freigegeben:(1) Die 
Spannung aller Zellen ist höher als die Auslösespannung des 
Tiefentladeschutzes V UVR(2) (1) Die Zustandsdauer über die 
Auslöseverzögerung des Tiefentladeschutzes

Hinweis 5 : Wenn der Chips über Eine Tiefentlade- Ladesperrfunktion 
verfügt , Gibt die CHG- Pin im Zustand des Tiefentladeschutzes EINER 
Hoher Impedanzzustand aus und die DSG- . Pin EIN niedriger Pegel aus 
JetztWenn die Spaltenbedingungen gleichzeitig erfüllt sind, WIRD der 
Tiefentladezustand aufgehoben und sterben Ladesperrverzögerung für 
Tiefentladung beträgt 64 ms :(. 1) AN EIN Telefonladegerät oder eine 
Lastentnahme angeschlossen ( Last Ziehen Analysebedingungen: Die VM- 
Pinspannung IST ALS niedriger V Die the VM ; Telefonladegerät 
angeschlossen Analysebedingungen : CHSE- NiederspannungspinsBei V CHSE1 
)(2) Alle Zellspannungen sind höher als die Auslösespannung des 
Tiefentladeschutzes (V UVR )(3) (2) Die Zustandsdauer über die 
Auslöseverzögerung des Tiefentladeschutzes

....

6.4 Status des EntladungsüberstromschutzesSH36710X verfügt über einen 
eingebauten zweistufigen Entlade-Überstromschutz, Entladeüberstrom 1 
Schutzspannung V DOC1 ist geringer als Entladeüberstrom 2 Schutzspannung 
V DOC2 , Entladeüberstrom 1 Schutzverzögerung T DOC1Größer als die 
Verzögerungszeit des Überstromschutzes 2 T DOC2 .If sterben following 
Bedingungen erfüllt sind, ändert der SH36710X in den 
Entladeüberstromschutzzustand:(1) Die RS2-RS1-Spannung ist höher als die 
Schutzspannung des Entladeüberstroms 1 V DOC1 ( Entladeüberstrom- 
2-Schutzspannung V DOC2 );(2) (1) Die Zustandsdauer-Entladungs 
überschreitet Überstrom-Schutzverzögerung 1 Breitschlitzdüse DOC1 
(Entladungs-Überstrom-2-Schutzverzögerung t DOC2 );Im 
Entlade-Überstromschutzzustand Gibt der CHG-Pin EINEN hochohmigen 
Zustand aus, und der DSG-Pin Gibt EINEN niedrigen Pegel aus.If sterben 
following Bedingungen erfüllt Sind, WIRD der Status des 
Entladungsüberstromschutzes freigegeben:(1) Lasttrennen 
(Beurteilungsbedingung für das Trennen der Last: VM-Stiftspannung ist 
Niedriger als VVM );(2) (1) Die Dauer des Zustands in (1) die 
Auslöseverzögerung des Entlade-Überstromschutzes t DOCR ;Hinweis 6 : 
Nach dem Überstromschutz 1/2 derEntladung schaltet der SH36710X zu 
diesem Zeitpunktden VM- Innenwiderstand ein und zieht ihn auf GND 
herunter, umzu beurteilen, ob sterben Last Nicht angeschlossen ist

Typisches Übersetzer-Kauderwelsch. Wird da jemand Schlau draus?!

Gruß
hochsitzcola

von Thomas Z. (usbman)


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naja versuchs mal mit englisch als Zielsprache dann wirds sehr viel 
besser

von Roland E. (roland0815)


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Es scheint keinen finalen Killswitch zu geben. Alle Zellen über die 
Tiefentladeschwelle und nahezu gleich machen, und anschließend per 
offiziellem Ladegerät laden. Dann sollte der wieder aufwachen.

von Paul (Gast)


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Ähnliche ICs gibts ja auch von etablierten Herstellern.
Da gibt es in der Regel auch keinen Reset Knopf/Kombination.

Einige fordern einen "Load disconnect", andere einen Powercycle(Platine 
komplett vom Akku trennen, also Zellen + Versorgung).
Da drin sitzt in der Regel kein Gedächtnis, welches sich Fehler merkt. 
Das sind im großen und ganzen Komperatoren, die einfach ja oder nein 
sagen und demensprechend den Ausgang setzten/sperren.

VG Paul

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Und manchmal hilft auch ein 'Jumpstart', indem man die MOSFets kurz mal 
brückt, also B- direkt oder über ein paar Ohm mit dem Minusausgang 
verbinden. Klappt bei Notebookakkus jedenfalls öfter mal. Die Zellen 
sollten vorher natürlich schon wieder im grünen Bereich sein (geladen 
und balanciert).

: Bearbeitet durch User
von hochsitzcola (Gast)


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OK, Danke für die Rückmeldungen! Das Laden klappt jetzt wieder, aber der 
Ausgang wird immer noch nicht freigeschaltet :-(

ich finde vier Mechanismen im Datenblatt, die den Ausgang abschalten und 
die Bedingungen, unter denen die Abschaltung wieder aufgehoben wird:

Übertemperatur:
When the following conditions are all met, the high-temperature 
discharge protection state is released:
(1) The temperature is lower than the discharge high temperature 
protection recovery temperature T DOTR
(2) State (1) The duration exceeds the temperature protection release 
delay t TR

Kurzschluß:
When the following conditions are all met, the short-circuit protection 
status is released:
(1) Load unplugging (judgment condition for load unplugging: VM pin 
level is lower than V VM )
(2) (1) The duration of the medium state exceeds the short-circuit 
protection release delay t SCR
Note 7 : After short-circuit protection, at this time, SH36710X turns on 
the VM internal resistance and pulls it down to GND to determine whether 
the load is unplugged.

Unterspannung:
When the following conditions are met, the over-discharge protection 
state is released:
(1) The voltage of all cells is higher than the over-discharge 
protection release voltage V UVR
(2) (1) The state duration exceeds the over-discharge protection release 
delay
Note 5 : If the chip has an over-discharge load lock function, when in 
the over-discharge protection state, the CHG pin outputs a high 
impedance state, and the DSG pin outputs a low level. Now
When the column conditions are met at the same time, the over-discharge 
state is released, and the over-discharge load lock delay is 64mS :
(1) Connect the charger or unplug the load ( judgment condition for 
unplugging load: VM pin voltage is lower than V VM ; judgment condition 
for charger connection: CHSE pin voltage is lowAt V CHSE1 )
(2) All cell voltages are higher than the over-discharge protection 
release voltage (V UVR )
(3) (2) The state duration exceeds the over-discharge protection release 
delay

Überstrom:
When the following conditions are met, the discharge overcurrent 
protection status is released:(
1) Load unplugging (load unplugging judgment condition: VM pin voltage 
is lower than V VM );
(2) (1) The duration of the state in (1) exceeds the discharge 
overcurrent protection release delay t DOCR ;
Note 6 : After discharge overcurrent 1/2 protection, at this time, 
SH36710X turns on the VM internal resistance and pulls it down to GND to 
judge whether the load is unplugged.

Was soll denn dieser Satz wohl heißen?
"VM pin voltage is lower than V VM"
VM ist Pin 10, aber der soll niedriger als was sein?!

Gruß
hochsitzcola

von hochsitzcola (Gast)


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Erfolgsmeldung:

ich habe Pin 4, DSG output control pin (priority is higher than the 
internal protection circuit of the chip) kurz mit Pin 1, Power supply 
positive terminal kurzgeschlossen, damit wurde der Ausgang wieder 
dauerhaft freigeschaltet. :-)

Jetzt bin ich mal gespannt, ob sich der Akku noch eine Weile hält, oder 
ob er gleich wieder debalanciert...

Gruß
hochsitzcola

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