Hallo Forum! Ich habe mehrere aktive 24s- balancer im Einsatz und möchte die einzelnen Blockspannungen auf einem Display visualisieren. Das passende Display für mich wäre dieses hier: https://heltec-bms.com/product/1s-24s-lithium-battery-voltage-measuring-instrument/ Da es für mich etwas zu teuer wäre 6 Displays zu verbauen (denn so viele bms und balancer laufen zeitgleich) und es gar nicht von Nöten ist die Werte gleichzeitig zu visualisieren bin ich auf der Suche nach einer Lösung, wie z.B. per Taster- druck 24 Kanäle bzw. Schließer- Kontakte zu schalten. Das Ganze dann mal 6. Hat jemand eine Idee wo ich einen IC finde der 24 Schließer Kontakte hat oder ähnliches, idealerweise zum Stecken? Ich habe absolut keine Ahnung wonach ich konkret googlen soll, über einen Tipp wäre ich dankbar.
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Max M. schrieb: > Hat jemand eine Idee wo ich einen IC finde der 24 Schließer Kontakte hat > oder ähnliches, https://www.mouser.de/Semiconductors/Switch-ICs/Analog-Switch-ICs/_/N-7590c Max M. schrieb: > idealerweise zum Stecken? :´(
Max M. schrieb: > über einen Tipp wäre ich dankbar. Wie sieht es mit der Galvanischen Trennung aus? Wen messen dann mit beispielsweise AD Wandler die schon eine Galvanische Trennung mitbringen. die gibt's mit SPI, I²C oder auch als Direkt analoge Isolatoren. Dan kannst du die Daten abholen wann du willst, und die Gefahr eines Kurzschlusses durch die Messschaltung zwischen den Zellen ist gebannt! Ein Analogschalter-IC der dies in einem Chip macht ist mir nicht bekannt, den da gibt es Probleme sobald die Differenzspannung zwischen den Messstellen zu hoch ist. Teo D. schrieb: > https://www.mouser.de/Semiconductors/Switch-ICs/Analog-Switch-ICs/_/N-7590c Guter Hinweis +1 Sind für solche Sachen Gemacht ja glaube bis etwa 60V Isospannung (kann auch mehr sein) aber für ein Verbund von x Akku mit unterschiedlichen Potentialen? wäre mir zu gefährlich ;-) Max M. schrieb: > idealerweise zum Stecken? Bei Adafruit gibt's Module mit solchen "Trennern" :-)
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Das Produkt von Heltec ist doch schon preisgünstig. Da musst du dich schon sehr anstrengen (unter Berücksichtigung der Arbeitszeit) günstiger zu werden. Doch erlaube mir die Frage: Warum willst du die Spannung der einzelnen Blöcke überhaupt anzeigen, wo doch der Loadbalancer bereits dafür sorgt, dass die alle gleich sind? Traust du dem Loadbalancer nicht? Wenn das so ist, dann kannst du den Voltmetern auch nicht trauen. Irgendwas ist immer.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Doch erlaube mir die Frage: Warum willst du die Spannung der einzelnen > Blöcke überhaupt anzeigen, wo doch der Loadbalancer bereits dafür sorgt, > dass die alle gleich sind? Wenn er das tut, ist ja gut. Vielleicht will man mit einer solchen Anzeige genau das prüfen ;-) Max M. schrieb: > Hat jemand eine Idee wo ich einen IC finde der 24 Schließer Kontakte hat > oder ähnliches, > idealerweise zum Stecken? ICs enthalten Halbleiter, für die Grenzwerte insbesondere auch bezüglich der Spannungen gelten. Wie hoch sind die Spannung, bezogen auf die gemeinsame Masse, zwischen denen du umschalten willst?
Wolfgang schrieb: > Wenn er das tut, ist ja gut. Vielleicht will man mit einer solchen > Anzeige genau das prüfen ;-) Ja schon, aber das muss man doch nicht permanent tun. Da schaut doch sowieso nur selten jemand drauf, oder nicht? Um zweimal im Jahr zu kontrollieren kann man auch mit einem normalen Multimeter ran.
Ich sage nur: Wo sind die restlichen Salamischeiben ? Lieber TO Warum willst du wass und wie tun? Wir sind ja alle ganz lieb und fangen schon wieder fleißig das Rätselraten und Spekulieren an... Macht auch wunderbare herrliche lange Threads. die dann auch sehr schwer zu lesen sind falls ein anderer daraus Schlüsse ziehen will.
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Max M. schrieb: > 24s Max M. schrieb: > einen IC Es gibt keine Analogschalter-IC die 105V aushalten. Max M. schrieb: > so viele bms Es ist auch noch unklar, ob eine 6 Akkupacks ihrerseits in Serie geschaltet sind (630V), parallel, oder elektrisch unabhängig rumliegen. 630V hält erst rechts kein IC aus, und alles was an einen IC dann mit >150Pins angeschlossen wird lässt die nicht mehr elektrisch unabhängig sein. Ein Schalter mit 6 Stellungen der 25 Kontakte umschaltet, also 175 Anschlüsse hätte, kann man sich nur selber bauen, nicht mal so was gibt es von der Stange. Am nächsten kam dem noch ein Centronix LPT DB25 Parallelschnittstellen Druckerumschalter. Insgesamt schliesse ich mich der Meinung hier an: was willst du Zellen einzeln messen, wenn ein Balancer sie sowieso gleich hält. Du bist nur verliebt in die Informationsflut einer solchen Anzeige.
So in der Art: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/pc-drucker-umschalter-1-auf-4-drucker-parallel-port/1828457216-225-2143
MaWin schrieb: > Insgesamt schliesse ich mich der Meinung hier an: was willst du Zellen > einzeln messen, wenn ein Balancer sie sowieso gleich hält. Du bist nur > verliebt in die Informationsflut einer solchen Anzeige. Beim Laden oder Entladen kann man damit ziemlich gut den (Alterungs-) Zustand der Zellen begutachten. Wer 24S-Batterien verwendet, braucht i.d.R. auch etwas mehr Strom (z.B. AUV in der Meerestechnik). Zur Fragestellung: Das Geräte gibt es doch irgendwie in einer 24S-Konfiguration. Das dürfte ein Display und mehrere expansion boards sein. Um die galvanische Trennung hat sich Heltec dann doch schon gekümmert.
STK500-Besitzer schrieb: > ein Display und mehrere expansion boards sein. Da kommt die Frage was bist du bereit auszugeben? Wir machen das für Universitäten im Großen Stil. Da geht's um Forschung und da will jede Zelle und jeder Akku gemessen werden. Das geht dann aber schon in mehrere k€ ;-) Selbstverständlich nehmen wir da kein x Fertigplatinen, sondern fertigen alles selber oft sogar mit Bluetooth Verbindungen um sauber Galvanisch zu trennen ;-) Da sind dann auch schon mal paar kV im Spiel.
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Patrick L. schrieb: > Sind für solche Sachen Gemacht ja glaube bis etwa 60V Isospannung (kann > auch mehr sein) aber für ein Verbund von x Akku mit unterschiedlichen > Potentialen? wäre mir zu gefährlich ;-) Wie viele Ampere müssen den zur Spannungsmessung fließen können ?! Alles was bei den Teilen hinter der ersten Nachkommastelle angezeigt wird, ist doch eh nur Phantasie, bestenfalls eine Tendenz. Also einen geeigneter R in die Zuleitungen und gut is das für den Kladderadatsch. Um frühzeitig, gealterte Zellen zu erkennen, sollte das alle mal taugen.
Teo D. schrieb: > Um frühzeitig, gealterte Zellen zu erkennen, sollte das alle mal taugen. ? Nein weil dazu die Messung schon etwas genauer sein muss. Bei verschiedenen Potentialen über ein Analogschalter zur Sicherheit auch noch Hochohmig verschalten? Na ja Braucht der TO ein Schätzholz, okey. Aber bei Wirklicher Analyse? eher nicht.
WoW! Zuerst einmal ein danke für die vielen Vorschläge und angeregte Diskussion! Da sich doch sehr viele Leute hier Fragen warum ich das machen möchte, hier die einfache Antwort. Es gibt sehr viele Ebike Akkus die mit der Zeit in den einzelnen Blöcken zu weit auseinander driften. Das originale BMS schafft es einfach nicht diese Differenz- Spannung auszugleichen und steigt mit Fehlermeldungen aus. Der Akkupack wird somit „unbrauchbar“ Ein aktiver Balancer bringt die Blöcke wieder ins Gleichgewicht. Die Akkupacks funktionieren danach wieder und alles ist gut… (Bitte diesbezüglich keine Diskussionen) Da es schon öfter vorkommt, dass mehrere BMS und Balancer gleichzeitig laufen und es teils echt lange dauert bis die Akkupacks wieder in Lot sind, ist zwischendurch eine Überprüfung der einzelnen Blöcke und Akkupacks von Nöten. Es sind gesamt 3 BMS und 3 Balancer im Einsatz. Das ganze System möchte ich nun in einem geeigneten Koffer installieren um es mobil zu gestalten, deshalb auch die Idee mit dem Display. Es ist halt bequemer auf einen Knopf zu drücken und zu schauen als jeweils 4 Akkupacks a 10 Blöcke mit dem Multimeter zu fingern. Die Lösung sollte so Primitiv wie möglich sein, möchte dabei nichts vergolden. Die Idee ist: Ein Taster pro BMS und Balancer (in der Summe 6) mit einer Displayeinheit (wie oben verlinkt) zu betreiben. Die Steuerspannung ist 5V oder 12V Taster drücken, Messwerte kontrollieren, Kopf schütteln, sich freuen…
Max M. schrieb: > Die Lösung sollte so Primitiv wie möglich sein > Taster drücken, Messwerte kontrollieren, Kopf schütteln, sich freuen… Gerade das ist nicht so primitiv wie möglich, sondern sehr individuell. So primitiv wie möglich wäre ein ganz normales Voltmeter pro Stufe oder eine schlichte Warn-LED die an geht, wenn die Zelle fast leer ist.
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