Hallo ihr zusammen, ich studiere ETiT im Master an der einer technischen Universität und schreibe gerade die Masterarbeit. Ich habe gerade folgende zwei Angebote bekommen: Als M.Sc Ingenieur bei einem Chemiekonzern(arbeite dort gerade als Werkstudent) mit 70k Einstiegsgehalt(dazu kommen noch Bonusses) und eine Doktorandenstelle an der Universität mit ungefähr 45-50k Einstiegsgehalt. Der Gehaltunterschied ist ganz grob über 25k pro Jahr. Ursprünglich wollte ich promovieren, da die Forschung mir Spaß macht und unbedingt den Dr. Titel haben möchte. Das Jobangebot ist aber mega gut, so ein Angebot bekomme ich nirgendwo, da ich werde dort unbedingt gebraucht für ein wichtiges Projekt. Ich habe mir das überlegt, die erste 2-3 Jahre im Konzern zu arbeiten um zu Geldsparen und später eventuell kündigen für die Doktorarbeit oder extern zu promovieren. Ich möchte nicht lebenslang als Ingenieur arbeiten, sondern möchte ich später einen Manager werden. Ich bin sehr unentschlossen. Vielen Dank für ihre Kommentare im Voraus. Schönes Wochenende Francis
Francis A. schrieb: > Ich habe mir das überlegt, die erste 2-3 Jahre im Konzern zu arbeiten um > zu Geldsparen und später eventuell kündigen für die Doktorarbeit oder > extern zu promovieren. Aus der Industrie zurück an den Lehrstuhl? Das wirst du nicht machen. Jetzt Promovieren oder nie.
Francis A. schrieb: > Ich möchte nicht lebenslang als Ingenieur arbeiten, sondern möchte ich > später einen Manager werden. Ich bin sehr unentschlossen. Wichtige Eigenschaft eines Managers: Entscheidungsfreudig und entschlossen zu sein. :-)
Francis A. schrieb: > Hallo ihr zusammen, ich studiere ETiT im Master an der einer technischen > Universität und schreibe gerade die Masterarbeit. Gäääähnnn...nicht schon wieder;-( Francis A. schrieb: > ...um zu Geldsparen Super;-) Um zu sparen Geld...heißt es korrekt.
Ich kenne einige Leute die einen Dr. anstreben bzw. erfolgreich abgeschlossen haben. KEINER von denen kam wieder aus dem Job zurück, alle direkt aus der Uni. Denk doch mal 3-5 Jahre in die Zukunft. Dann bist du nicht mehr der, der frisch die Uni abgeschlossen hat. - Du wirst dann vermutlich deutlich mehr als 70k€ bekommen. Dadurch wird der Schritt zurück an die Uni nochmal schwieriger. - Auch in deinem Leben kann sich was tun. Plötzlich hast du Frau, Familie, etc. Und dann nochmal zurückgehen an die Uni mit kaum Gehalt, BEFRISTETEN Verträgen? Passiert nicht. - Nehmen wir an du arbeitest nun 5 Jahre + 5 Jahre Dr. Wie alt bist du dann, wenn du fertig bist? In vielen Unternehmen ist die "Arbeitserfahrung" = Arbeitsdauer seit höchstem Abschluss. Nach dieser Metrik verlierst du. Wenn du mit deinem Dr. durch bist... Denkst du, dass es dann keinen Job mehr mit 70k gibt? Eventuell gibt es sogar Jobs mit deutlich mehr. Muss aber nicht sein. Mein Tipp: Werde dir KLAR darüber, was du wirklich machen willst. Dann zieh es aber auch durch. Wenn du schon wegen 20k hier dir Gedanken machst, dann frage ich mich, wie stark der Wunsch nach dem Dr. wirklich ist. Heutzutage bin ich mir echt nicht sicher, wie wichtig der Dr. überhaupt noch ist. Bei den meisten, die DANACH in die Industrie sind, spielte er keine Rolle. Viel wichtiger war, an was sie gearbeitet haben und was sie nun können.
Mami, Mami was soll ich machen? Soll ich promofiehren oder arbeiten?
Früher Rosstäuscher heute Autoverkäufer schrieb: > Mami, Mami was soll ich machen? Soll ich promofiehren oder > arbeiten? Ach Kind, putz dir erstmal die Nase und dann komm essen;-) Und lass die schmutzigen Schuhe vor der Tür. Promofiehren kannst du später immer noch. Erst räumst Du dein Zimmer auf.
Unglaublich was die Industrie Anfängern bezahlt, ich dachte, und so kriege ich es dauern mit, dass wegen der Corona-Delle sparen Priorität ist. Kein Anfänger ist 70k wert. Für 70k bekommt man einen erfahrenen Freelancer mit 25 Jahren Berufserfahrung oder ein Ingenieurbüro , Dienstleister macht die Arbeit.
Das hatten wir doch gerade: "Sicherer Konzernjob oder Aufstieg im KMU" Da war Jussuf mit seinen Enten aber besser.
Beitrag #6796580 wurde von einem Moderator gelöscht.
Nimm die Doktorandenstelle und gib mir den 70k-Job.
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Stefan H. schrieb: > Nimm die Doktorandenstelle und gib mir den 70k-Job. Du verdienst doch mit deinen 60k kaum weniger, Stefan.
Senf D. schrieb: > Du verdienst doch mit deinen 60k kaum weniger, Stefan. Ja und? Es wären immerhin 16% mehr, dann noch ein paar mal wechseln, jedesmal mit einer ähnlichen Steigerung und bald habe ich mein Wunschgehalt.
mr. mo schrieb: > Francis A. schrieb: >> Ich habe mir das überlegt, die erste 2-3 Jahre im Konzern zu arbeiten um >> zu Geldsparen und später eventuell kündigen für die Doktorarbeit oder >> extern zu promovieren. > > Aus der Industrie zurück an den Lehrstuhl? Das wirst du nicht machen. > Jetzt Promovieren oder nie. Sehe ich auch so.
Wenn du nach dem Abi eine Stelle für 40k bekommen hättest, wärst du dann zur Uni gegangen? Wenn du nach dem Bachelor eine Stelle mit 60k bekommen hättest, hättest du dann den Master gemacht? Diesw Frage muss jeder selbst beantworten - im Endeffekt ist lernen bzw. Qualifikation immer eine Investition in sich selbst. Erfahrung sammelt jeder irgendwann - eine Promotion machen aber nur wenige. Ob sich diese Investition lohnt, hängt davon ab, was einem im Leben wichtiger ist und was man anstrebt.
Mit Dr kannst du später noch Prof werden, wenn die Industrie zu tough wird und du ordentlich durchgenudelt bist. Ohne Dr eher nicht.
Es geht darum, seinen eigenen Weg zu gehen. Gehe deinen eigenen Weg!
Denk auch dran was für fieslinge Professoren werden können oder schon sind. Du bist quasi leibeigener und wenn du aufmüpfig wirst gibts halt keinen Dr. oder mit richtig mieser Note und dann kannste dir mit der Urkunde den Arsch abwischen. Mein Tipp: lass dieses dreckloch uni hinter dir und verdien Kohle.
Beitrag #6796831 wurde von einem Moderator gelöscht.
Nehme den Job an und versuche extern zu promovieren. Das dauert vielleicht länger, aber so sammelst Du schon gute Jahre Berufserfahrung und verdienst gutes Geld. Zudem hast Du keine Garantie, dass die Promotion auch klappt. Gibt Leute, die sind jahrelang an der Uni und gehen nach 6 Jahren mit nichts nach Hause. Die haben die besten Jahre verschenkt.
Francis A. schrieb: > wollte ich promovieren ... unbedingt den Dr. Titel *haben möchte* Was überlegst du dann noch? Wenn du irgendwas UBEDINGT (also BEDINGUNGSLOS) haben möchtest, dann MUSST du auch mal in den einen oder anderen sauren Apfel beißen. Also mach deinen Doktor, sonst wirst du so eine unglückliche gescheiterte Gestalt, die sich immmer wieder denkt: "Mit einem Dr. hätte ich es aber echt geschafft!" und das andere auch wissen lässt. Ich kenne solche Leute. Ich meide ihre Gesellschaft. Wenn du es schaffst, dann holst du 2025 die zwischendurch verlorenen 100k€ locker wieder rein, indem du der Chef dessen wirst, den sie an deiner Stelle 2021 im Chemiekonzern angestellt haben. Und wenn nicht, dann kennst du deine Grenzen. Hat auch was...
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Beitrag #6797098 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6797367 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hanno F. schrieb im Beitrag #6796831: > Blödsinn. Um Prof zu werden muss man früh anfangen am Rande des burnouts > den richtigen Leuten die Schwänze zu lutschen und endlos > veröffentlichen. Wie geht man bei weiblichen Vorgesetzten vor? Das o.g. Konzept scheint mir dafür nicht richtig geeignet zu sein. Ich bin ratlos.
Beitrag #6797526 wurde von einem Moderator gelöscht.
Da verzichte ich lieber auf die HPV-Infektion und werde Daytrader.
Falo schrieb: > Da verzichte ich lieber auf die HPV-Infektion und werde Daytrader. Anleger verlieren mit Day-Trading Geld – mit Ausnahme einer ganz kleinen Elite https://www.nzz.ch/finanzen/day-trading-nur-1-der-tageshaendler-erzielt-positive-renditen-ld.1566078
Francis A. schrieb: > Ich möchte nicht lebenslang als Ingenieur arbeiten, sondern möchte ich > später einen Manager werden. Ich bin sehr unentschlossen. > Vielen Dank für ihre Kommentare im Voraus. > Schönes Wochenende > Francis Hi Francis, Bist du ein Mann oder eine Frau? In beiden Fällen solltest du von unseren Politikern lernen. Arbeiten gehen und davon einen Ghostwriter bezahlen. Spare nicht beim bezahlen ansonsten hält deine Dissertation dem Fakedetektor nicht stand. Alles Gute und gottes Segen St. Francise Junior
Beitrag #6797936 wurde von einem Moderator gelöscht.
Francis A. schrieb: > Ursprünglich wollte ich promovieren, da die Forschung mir Spaß macht und > unbedingt den Dr. Titel haben möchte. und solche Leute können ohne uC nicht selber was entscheiden...
Beitrag #6798015 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6798040 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6798045 wurde von einem Moderator gelöscht.
Lothar M. schrieb: > Francis A. schrieb: >> wollte ich promovieren ... unbedingt den Dr. Titel *haben möchte* > Was überlegst du dann noch? Wenn du irgendwas UNBEDINGT (also > BEDINGUNGSLOS) haben möchtest, ... Habe ich mir auch gedacht. Das Große ABER: Er will eigentlich nur den Dr. "Titel" vor dem Namen stehen haben. Die große Ernüchterung und sehr wahrscheinlich auch Enttäuschung kommt dann im Beruf. Das Prestige alleine zählt in unseren Berufen nicht mehr viel. Es wird die zu erwartende Qualifikation gefordert.
Jo S. schrieb: > Das Große ABER: Er will eigentlich nur den Dr. "Titel" vor dem Namen > stehen haben. und zum Titel soll uC Forum helfen..Gibt es schon einen Schaltplan ???
Der Dr. vorm Namen hilft höchstens uns Handwerkern damit wir direkt wissen wem wir 50% Schnöselzuschlag auf die Rechnung geben können!
Das liegt auch immer ein bisschen an der Person die daraus was macht. Aber ja, ich kenne auch einen mit Doktor, der Praktikantenaufgaben beim Kunden macht. Und der fühlt sich auch noch wichtig dabei :)
Von den Promovierenden an meiner ehemaligen Uni haben das mind. 50% gemacht weil sie keinen Bock auf richtig arbeiten hatten und an der Uni eine ruhige Kugel schieben konnten. Ist ja auch so. Natürlich gibt es immer ein paar Überflieger, aber bei allen mit Dr. Titel, die nicht aus den Naturwissenschaften kommen, unterstelle ich persönlich stets erstmal dass sie außer gescheit daher zu reden nichts richtiges können.
Francis A. schrieb: > Ich möchte nicht lebenslang als Ingenieur arbeiten, sondern möchte ich > später einen Manager werden. Ich bin sehr unentschlossen. Hattest du überhaupt schon einmal in deinem Leben gearbeitet? Als späterer Manager solltest bereits jetzt Entschloßenheit zeigen. Stattdessen weißt Du nicht was du willst. Keine guten Vorzeichen...
Ganz schön viel cope hier mal wieder. Hat wohl nicht zur Promotion gereicht, jetzt muss der Frust wohl raus, wa?
Perchau & Fertrandt schrieb: > Ganz schön viel cope hier mal wieder. > Hat wohl nicht zur Promotion gereicht, jetzt muss der Frust wohl raus, > wa? Der Darm muss hin und wieder entleert werden. Ist ziemlich menschlich, wa?
Beitrag #6798945 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6798975 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6799914 wurde von einem Moderator gelöscht.
Simon B. schrieb im Beitrag #6799914: > An einer Uni zu arbeiten ist immer eine schlechte Idee. > Kettenbefristung, überlastete Verwaltung und unwilligen unbefristet > angestellte. Und neuerdings sogar auch noch Gift in der Kaffeeküche. Gruselig!
Francis A. schrieb: > sondern möchte ich > später einen Manager werden. Ich bin sehr unentschlossen. Na dann lass uns doch mal die Unternehmensberater sein, die Du später aufgrund deiner Unentschlossenheit als Manager dringend benötigst. Mache eine Industriepromotion. Suche Dir einen Konzern, der ein (internationales) Forschungsprojekt hat, such Dir eine gute Partneruni (wenn nicht schon im Projekt vorhanden) und Du kombinierst beide Welten. Viel Erfolg
Hallo zusammen, danke für ihre Empfehlung und Kommentare. Ich arbeite seit 4,5 Jahren und leite Projekte seit 2 Jahren als Werkstudent. Ich habe gerade meinen Chef angesprochen und er hat mir auch eine Industriepromotion angeboten. Leider bieten Sie mir nur 1600€/Monat netto(nach allen Abzügen) für die Industriepromotion an. Als Projekt für die Industriepromotion sollte ich meine Masterarbeit weiter forschen.. Ich werde extern/selbstständig als Einzelunternehmer arbeiten. Als Doktorand sollte ich Masteranden und Praktikanten betreuen, aber sollte keine Vorlesung halten. An der Konzernstelle sollte ich ungefähr 80,000€ rausbekommen mit Bonusses. Ich brauche unbedingt nicht so viel Geld aber es ist nice to have :) Ich habe ein sehr altes Auto und einen MacBook. Mehr brauche ich nicht auf der Welt ;=) An der TU werde ich ein neues Thema unter einem neuen Professor erforschen. Auf der Welt bin ich alleine, habe keine Familie die mich unterstützt. Hätte ich eine Familie oder Erbe in der Zukunft, würde ich direkt promovieren. Ich bin unentschlossen, das ist richtig. Aber ich habe genug Zeit für meine Entscheidung. Außerdem ist es immer gut, neue Meinungen von anderen zu hören. Grüße Francis P.S. Entschuldigung für meinen Sprachfehler, bin kein Muttersprachler und bin nur seit paar Jahren in Deutschland.
Francis A. schrieb: > Ursprünglich wollte ich promovieren, da die Forschung mir Spaß macht und > unbedingt den Dr. Titel haben möchte. dann hol' ihn dir. Jetzt. Später machst das nie wieder. Francis A. schrieb: > Das Jobangebot ist aber mega gut, > so ein Angebot bekomme ich nirgendwo, da ich werde dort unbedingt > gebraucht für ein wichtiges Projekt. Kommt Zeit kommt auch wieder ein Angebot. Mach dir da keinen Kopf.
Vielleicht wird er da aber später in Taliban Talern bezahlt und nicht in Euro. Also lieber jetzt zugreifen. Wenn der Euro zusammenklappt erscheinen die Bärtigen vom Hindukusch vielleicht vielen Neueuropäern als Retter in der Not.
Francis A. schrieb: > An der Konzernstelle sollte ich ungefähr 80,000€ rausbekommen mit > Bonusses. Ist ne Menge Holz! Warum solltest du nach Dr. weniger bekommen? Lafo schrieb: > Good luck and good riddance. > Servus Erdnuss. Bonus, Servus, Erdnuss. Wieso reimt sich das alles? Wollte auch schon immer den Dr. machen. Nach so langer Zeit in der Industrie überlege ich es mir noch idealistischerweise (?), besser wärs direkt nach Diplom gewesen..
klausi schrieb: > Ist ne Menge Holz! Warum solltest du nach Dr. weniger bekommen? Eventuell bekomme ich dort nicht mehr Stelle. Ich kenne keine Konzern, die einen M.Sc -Ing aus einer TU 70k als Einstiegsgehalt anbietet. Normalerweise fängt man mit 55k-60k anzuarbeiten. Falls ich am Ende einen Dr. habe und woanders arbeite, werde ich bestimmt für das gleiche Gehalt anfangen..
Francis A. schrieb: > Eventuell bekomme ich dort nicht mehr Stelle. Ich kenne keine Konzern, > die einen M.Sc -Ing aus einer TU 70k als Einstiegsgehalt anbietet. > Normalerweise fängt man mit 55k-60k anzuarbeiten. Nach ERA wird die Stelle bezahlt und nicht der Abschluss.
Francis A. schrieb: > Ich kenne keine Konzern, > die einen M.Sc -Ing aus einer TU 70k als Einstiegsgehalt anbietet. Entweder larpst du hier oder du kennst keine richtigen Konzerne. 70K ist Standard im Süden für M.Sc.
Perchau & Fertrandt schrieb: > Francis A. schrieb: > >> Ich kenne keine Konzern, >> die einen M.Sc -Ing aus einer TU 70k als Einstiegsgehalt anbietet. > > Entweder larpst du hier oder du kennst keine richtigen Konzerne. > 70K ist Standard im Süden für M.Sc. Sagt jemand, der sich Perchau und Fertrandt nennt. Sag mal merkst du eigentlich wie absurd lächerlich du dich machst?
Promotion ist Zeitverschwendung, schlauer wirst Du dadurch sicher nicht, aber garantiert älter. Wer's fürs Ego braucht solls machen, aber die meisten Informatiker machen das nicht, Erfahrung zählt da mehr. Ein frischer Doktor ist für mich wie ein alter Praktikant. Grüße Seppel
Seppel schrieb: > Ein frischer Doktor ist für > mich wie ein alter Praktikant. Seppel Seppel, das schreibt dein Neidkomplex; ansonsten könntest du die Leute etwas liebvoller behandeln anstatt sie kleinmachen zu müssen. Aber Kasperl war ja eh der schlauere von den beiden.
Seppel schrieb: > Promotion ist Zeitverschwendung, schlauer wirst Du dadurch sicher > nicht, aber garantiert älter. > Wer's fürs Ego braucht solls machen, aber die meisten Informatiker > machen das nicht, Erfahrung zählt da mehr. Ein frischer Doktor ist für > mich wie ein alter Praktikant. > Grüße Seppel Sag mal hast du eine Universität schon von innen gesehen?
Ganz unrecht hat er nicht. Das Wissen wird in vielen Jobs nicht gebraucht und viele Promovierte Absolventen werden erstmal zum Dienstleister bzw. Leiher gehen müssen, da es für sie auf dem ersten Arbeitsmarkt keine Stellen gibt.
Francis A. schrieb: > Hallo ihr zusammen. > Schönes Wochenende > Francis Werde Doktor und gründe deine eigene Praxis. Biste was dann haste was dann kannste was.
Mathias Fichter schrieb: > Francis A. schrieb: > >> Hallo ihr zusammen. >> Schönes Wochenende >> Francis > > Werde Doktor und gründe deine eigene Praxis. Biste was dann haste was > dann kannste was. Setzen Sex. Dummschwatzer.
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