Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Micro Leuchtstoffröhren


von Gerhard B. (Firma: Bieblsoft) (gerhardbiebl)


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Hallo zusammen,

ich habe vor ein paar Tagen ein paar alte Scanner, die nach meinem Umzug 
übriggeblieben sind, kanibalisiert und dabei allerliebste kleine 
Mickymaus-Leuchtstoffröhrchen (mit Reflektor!) gefunden, die ich gerne 
bei dem einen oder anderen Projekt einsetzen möchte.
Die Dinger sind grade mal 1mm dünn und ca. 10cm lang, bei dem 2. 
Scanner, der auch Dias einscannen kann, war auch noch eine mit ca. 5cm 
Länge drin.

Angesteuert werden die mit einer Wechselrichter (Multivibrator mit 
Trafo) Schaltung, die mit 12V Gleichspannung betrieben wird und ca. 40V 
Wechselspannung generiert (bei ca. 300mA) und sind schön hell.

Frage: Weiß jemand, wo man diese Dinger kaufen kann ?

von H. H. (Gast)


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Das sind CCFL, und Bei der Messung von Betriebsspannung und -strom hast 
du Hausnummern gemessen. Weil LEDs längst besser als CCFL sind, sind die 
CCFL nahezu völlig ausgestorben.

von Andreas M. (andi2013)


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Hallo,

für diverse Display-Reparaturen habe ich die Ersatzröhren hier bestellt:

https://www.monitorreparatur.de/ersatzteile/ccfl-roehren/?p=1

VG

Andreas

von Gerhard Biebl (Gast)


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Hallo,

danke für die Antwort. CCFL hab ich zum ersten Mal als Begriff gehört. 
Klar sind LEDs praktischer und einfacher, aber ich war fasziniert von 
dieser Bauform.
Was die Messwerte betrifft - ich habe zwar auch vermutet, dass die 
Dinger Hochspannung benötigen (wieviel hab ich bisher leider auch noch 
nicht rausbekommen können), aber da ich zwischen den beiden Polen der 
Lampe mit meinem Multimeter kein Messergebnis bekommen habe (die 
Spannung ist zusammengebrochen) hab ich einfach mal einen Pol gegen 
Masse der Eingangsspannung des Multivibrators gemessen und die ~40 V 
bekommen
(Leider hab ich meinen Oszi noch nicht wieder ausgepackt).
Der Stromwert stammt von meinem Netzteil. Ab ca. 5V Eingangsspannung ist 
ein schwaches Leuchten zu erkennen, und dann hab ich mal versuchsweise 
bis 12V aufgedreht.
Sauteuer sind die Dinger auch noch - ich hab von andi2013 einen 
passenden Link bekommen - sie liegen bei fast 20 Euronen, was natürlich 
auch nicht unbedingt dafür spricht. Und ganz schön warm werden die auch 
noch.

Aber cool sind sie trotzdem.

von Axel R. (axlr)


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Im alten Gameboy ist sowas auch drin. (Kann aber auch das Handheld-Ding 
von Seega gewesen sein). Hab ich hier schon 20Jahre liegen. Ich find die 
auch "janz nett"...

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Gerhard B. schrieb:
> Frage: Weiß jemand, wo man diese Dinger kaufen kann ?
Bald nirgends mehr, weil die LED-Backlights auf LEDs umgestellt wurden.

Du musst dir also einfach ein paar alte Displays beschaffen, dann hast 
du gute Chancen, dass noch solche dinger drin sind. Allerdings brauchst 
du dann auch den passenden Inverter, sonst unterliegen die einem zügigen 
Verschleiß.

BTW: EL-Folie ist auch neckisch...

: Bearbeitet durch Moderator
von Teo (Gast)


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Gerhard Biebl schrieb:
> Aber cool sind sie trotzdem.

https://www.ebay.de/itm/324738637185?hash=item4b9bee5d81:g:kwQAAOSwW69hCUXz

Die in den Lampen verbauten, haben so ca. 70V UF!

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Teo schrieb:
> Ebay-Artikel Nr. 324738637185
Knapp daneben ist auch vorbei:  Filament Lamp LED

Probiers so: https://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=ccfl+tube
Da findet sich dann sowas: https://www.ebay.de/itm/154132340872

: Bearbeitet durch Moderator
von Max B. (citgo)


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Axel R. schrieb:
> Im alten Gameboy ist sowas auch drin. (Kann aber auch das Handheld-Ding
> von Seega gewesen sein). Hab ich hier schon 20Jahre liegen. Ich find die
> auch "janz nett"...

Es ist der SEGA GameGear in dem die Dinger drin sind. Bzw. jeweils nur 
eine.
Die Röhren lutschen dem GameGear quasi die Batterien leer :)

von Werner H. (werner45)


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Ich habe die meisten CCFL aus alten Flachbettscannern (höhere Bauform, 
mit Objektiv) gewonnen. Sind leicht zu zerlegen, mit separatem 
12-V-Inverter.
Habe viele an Camperfreunde zur Beleuchtung abgegeben.

Mit einem Scope würde ich da nicht rangehen, da treten schonmal > 2 kV 
auf.

von Teo (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Teo schrieb:
>> Ebay-Artikel Nr. 324738637185
> Knapp daneben ist auch vorbei:  Filament Lamp LED
>
> Probiers so: https://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=ccfl+tube
> Da findet sich dann sowas: Ebay-Artikel Nr. 154132340872

Eher nich....
Ich wollte nur eine evtl. noch unbekannte Alternative von "Coolen, 
langen, dünnen und sehr hellen Leuchtstäbchen" aufzeigen. ;)

von Serge W. (Gast)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtröhre

nicht zu verwechseln mit Neon- oder Heißkathodenlampen. Aber verwandt 
mit ersteren.

Grüße, Serge

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Teo schrieb:
> Ich wollte nur eine evtl. noch unbekannte Alternative von "Coolen,
> langen, dünnen und sehr hellen Leuchtstäbchen" aufzeigen. ;)
Ja gut, aber die Filamentfunzeln sind ja dank mangelhafter Kühlfläche 
zum baldigen Ausfall verdammt.

Die CCFL-Röhren in Displays können durch Retrofits wie dem 
https://www.ebay.de/itm/392922743351 ersetzt werden.

von Teo (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Teo schrieb:
>> Ich wollte nur eine evtl. noch unbekannte Alternative von "Coolen,
>> langen, dünnen und sehr hellen Leuchtstäbchen" aufzeigen. ;)
> Ja gut, aber die Filamentfunzeln sind ja dank mangelhafter Kühlfläche
> zum baldigen Ausfall verdammt.

Halllooooo.... Will hier ein "Anfänger" den unbedingt seine "Rote 20mA 
LED" mit 20mA betreiben, den so steht es nu mal im Dabla?! ;D


Lothar M. schrieb:
> Die CCFL-Röhren in Displays können durch Retrofits wie dem
> Ebay-Artikel Nr. 392922743351 ersetzt werden.

Wer fragte das?

Gerhard B. schrieb:
> ... übriggeblieben sind, kanibalisiert
> ...
> sind schön hell.
>
> Frage: Weiß jemand, wo man diese Dinger kaufen kann ?

von Max B. (citgo)


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Lothar M. schrieb:
> Teo schrieb:
>> Ich wollte nur eine evtl. noch unbekannte Alternative von "Coolen,
>> langen, dünnen und sehr hellen Leuchtstäbchen" aufzeigen. ;)
> Ja gut, aber die Filamentfunzeln sind ja dank mangelhafter Kühlfläche
> zum baldigen Ausfall verdammt.
>
> Die CCFL-Röhren in Displays können durch Retrofits wie dem
> https://www.ebay.de/itm/392922743351 ersetzt werden.

naja wobei die CCFL ja schon von Haus aus diffus sind im Gegensatz zu 
den LED Streifen.

von Serge W. (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> BTW: EL-Folie ist auch neckisch...

Ja, die wurden eine Weile zur Hinterleuchtung von LCD-Anzeigen bei 
HiFi-Komponenten z.B. verwendet. Das geschulte Auge erkennt da den 
Unterschied zwischen LED oder EL-Folie. War auch ein spezielles blau, 
lange bevor es helle blaue LEDs gab. In einer anderen Farbe hab ich die 
nie gesehen. Es gab glaube ich auch pink und weiss, Conrad hatte die 
mal.

Grüße, Serge

PS. CCFLs bekommt man evtl. noch bei den Gaming-PC modding Sachen, da 
wurden oder werden die gerne genommen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Max B. schrieb:
> naja wobei die CCFL ja schon von Haus aus diffus sind im Gegensatz zu
> den LED Streifen.
Allerdings bringt das Licht, das von der Röhre "nach hinten" abgestahlt 
wird, nichts, denn die Röhren (oder eben LED-Striefen) sind seitlich an 
der Displaykante montiert und das Licht muss in die nur ein paar mm 
dicke Plastikscheibe rein.

Teo schrieb:
> Wer fragte das?
Niemand. Genausowenig wie nach den Filamentfunzeln, sondern explizit 
nach Quellen für die CCFL gefragt wurde. Und die CCFL sind eben deshalb 
so schwer beschaffbar, weil sie von diesen LED-Streifen abgelöst wurden:
https://www.ccflwarehouse.com/whccla1.html
https://www.ccflwarehouse.com/ledbacklights.html

Serge W. schrieb:
> EL-Folie. War auch ein spezielles blau, lange bevor es helle blaue LEDs
> gab. In einer anderen Farbe hab ich die nie gesehen. Es gab glaube ich auch
> pink und weiss, Conrad hatte die mal.
Da gibts quasi alles:
https://www.el-light.shop/El-Folien-standard/fertige-El-Folien
Nett sind auch die EL-Schnüre:
https://www.el-light.shop/epages/17778431.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/17778431/Categories/%22El-Schnur%20%28Leuchtschnur%2C%20El-Wire%29%22

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Lothar M. schrieb:
> Die CCFL-Röhren in Displays können durch Retrofits wie dem
> Ebay-Artikel Nr. 392922743351 ersetzt werden.

Damit habe ich mich noch gar nicht beschäftigt. Habe noch ein altes und 
gut erhaltenes Notebook Lenovo T61 mit natürlich CCFL-Röhre.

Solange die Röhre funktioniert, lasse ich das Notebook im 
Originalzustand. Stelle mir den Umbau nicht so trivial vor, denn es muss 
auch die Treiberplatine für die LEDs anstelle des Inverters für die 
Röhre passen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Interessanter sind solche Retrofits eher bei Industriemonitoren. Da darf 
es dann auch mal ein wenig mehr kosten, wenn hinterher das 
500k€-Bearbeitungszentrum wieder läuft. Und da st auch Plaz für den 
anderen Inverter.

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