Wärmewiderstand Schaltkasten berechnen?

[Jesker (Gast)]

Hallo,
angenommen ich hab einen Metallschaltschrank/Gehäuse.
Abmessungen AxBxC. Kann ich daraus berechnen, wie hoch die 
Oberflächentemperatur wird, wenn ich beispielsweise 100Watt einbringen?

Jesker.

[Helge (Gast)]

Nur mit dem Wärmewiderstand, wenn der Hersteller den angibt. Oder 
messen.

[Udo S. (urschmitt)]

Jesker schrieb:
> Abmessungen AxBxC. Kann ich daraus berechnen, wie hoch die
> Oberflächentemperatur wird, wenn ich beispielsweise 100Watt einbringen?

Du kannst es maximal grob abschätzen über die 
Wärmeübergangskoeffizienten:
https://www.schweizer-fn.de/stoff/wuebergang_gase/wuebergang_gase.php

[…———… (Gast)]

Jesker schrieb:
> Hallo,
> angenommen ich hab einen Metallschaltschrank/Gehäuse.
> Abmessungen AxBxC. Kann ich daraus berechnen, wie hoch die
> Oberflächentemperatur wird, wenn ich beispielsweise 100Watt einbringen?
>
> Jesker.

Nein, geht so nicht!

Warum?

Die Umgebung des Schrankes geht in die Berechnung mit ein.

Dazu schreibst Du nichts. Also geht es nicht!

[Wolfgang (Gast)]

Jesker schrieb:
> Kann ich daraus berechnen, wie hoch die
> Oberflächentemperatur wird, wenn ich beispielsweise 100Watt einbringen?

Das hängt von der Beschichtung (Emissionsgrad, Grenzflächenströmung) und 
der Anströmung ab.

[Thomas (kosmos)]

einfach Messen, häng da nen Lötkolben rein und warte mal ne gewisse Zeit 
bis sich die Temperatur angeglichen hat. Die Leitung des Lötkolbens 
dürfe ja bekannt sein und die Temperatur kannst du messen.

Warum willst du das Ding beheizen, damit da nichts beschlägt? Ich würde 
da eher irgendeine Klebeheizmatte wie z.B. bei KFZ-Spiegeln nur größer 
verwenden da diese isoliert sind und mit 12V zu betreiben sind. Durch 
die größflächige Heizung brauchst du auch die Temperatur der Heizmatten 
nicht so hoch einzustellen.

[Sebastian (Gast)]

Udo S. schrieb:
> Du kannst es maximal grob abschätzen über die
> Wärmeübergangskoeffizienten:
> https://www.schweizer-fn.de/stoff/wuebergang_gase/wuebergang_gase.php

Wenn der Kasten außen überall mit Luft in Kontakt ist

Und näherungsweise gilt: der Kasten ist kugelförmig und die Wärme wird 
in der Mitte eingebracht

Dann sollte das gut hinkommen

Wenn nicht: ein Problem das keiner von uns ohne simulation auf die 
schnelle (auch nur grob) lösen kann

[H. L. (hans_la)]

Da gibts doch von Rittal ein Berechnungstool, da müsste sich doch ein 
vergleichbarer Schrank finden lassen.

[Georg (Gast)]

Jesker schrieb:
> Kann ich daraus berechnen, wie hoch die
> Oberflächentemperatur wird

Du kannst berechnen, welche Temperatur im Schrank herrscht, aber welche 
Oberflächentemperatur ein eingebautes Teil annimmt ist ein zweites 
unabhängiges Problem, und viel schlechter berechenbar. Versuch macht 
kluch.

Georg

[Armin X. (werweiswas)]

Thomas O. schrieb:
> Die Leitung des Lötkolbens dürfe ja bekannt sein und die Temperatur
> kannst du messen.

Ich habe leider keinen eigenen Ansatz, aber das dürfte auch nicht 
funktionieren weil ein Lötkolben im Ruhezustand keine 100W abgibt.

[Manfred (Gast)]

Armin X. schrieb:
> aber das dürfte auch nicht
> funktionieren weil ein Lötkolben im Ruhezustand keine 100W abgibt.

Stimmt, meiner hat 120 Watt, an 230V sogar 130W.

Wenn es darum geht, eine thermische Quelle in den Kasten zu packen und 
zu messen, hätte ich noch ein paar Glühlampen im Regal.

[Mani W. (e-doc)]

Sebastian schrieb:
> Und näherungsweise gilt: der Kasten ist kugelförmig und die Wärme wird
> in der Mitte eingebracht

Warum gibt es im  Normalleben keine Kugelkästen?

Ich kann mir die Nachteile schon vorstellen...

[Georg (Gast)]

Sebastian schrieb:
> Wenn der Kasten außen überall mit Luft in Kontakt ist
>
> Und näherungsweise gilt: der Kasten ist kugelförmig und die Wärme wird
> in der Mitte eingebracht

Und selbst dann: auch wenn der Schaltkasten freistehend ist (was bei 
Schaltkästen eher unüblich ist) wird die Temperatur der Wände sehr 
unterschiedlich sein, Stahl leitet Wärme viel zu schlecht als dass sich 
eine gleichmässige Temperatur einstellen könnte. Vermutlich ist die 
Temperatur oben deutlich höher als an der Unterseite.

Herstellertools beruhen sicher auf Erfahrungswerten, nicht auf 
theoretischen Berechnungen.

Nebenbei bemerkt: auch ein kugelförmiger Kasten wird von der Aussenluft 
nicht gleichmässig umströmt. Das geht schon rein geometrisch nicht, die 
Luft muss irgendwo zuströmen (unten) und abströmen (oben). Aber wenn die 
Kugel schwarz ist und im Vakuum...

Georg