Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Strom-Limitierung DC 12-15V


von Josef R. (jr1234)


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Hallo Zusammen,
ich habe ein konzeptionelle Problem, deshalb die Beschreibung in vielen 
Worten:

Es sollen zwei 12V Batteriebänke "gekoppelt" werden.
Bank 1: 180Ah   versorgt 2 grosse Verbraucher
Band 2: 600Ah versorgt viele Kleinverbraucher, diese wird geladen.

Bank1 soll nun aus Bank2 geladen werden, wenn
Spg > Grenz-Spg
Spg-Differenz > 0

IM Prinzip könnte ich die Bänke ja parallel schalten, aber wenn die 
Verbraucher Bank 1 belasten soll nur "langsam" nachgeladen werden 
20-30A.

Zudem soll eine Möglichkeit sein, die Bänke mit Ausgleichstr. 20-30A zu 
koppeln, wenn sie entkoppelt waren, und nun eine Spannungsdifferenz 
haben....

PS: Bei den Bänken handelt es sich um LTO Zellen 6S Schaltung. Der 
Innenwiderstand lässt auch große Ströme zu.....die von den vorhandenen 
Adern zur Verbindung (35mm2) nicht verkraftet werden.

Ich brächte im Prinzip eine Anlauf-Strombegrenzung.......
Aber ich habe im Web noch nicht das richtige gefunden, so daß ich für 
Hinweise dankbar bin....

Jo.

von Stefan F. (Gast)


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1) Schaltungen zur Strombegrenzung haben immer einen gewissen 
Spannungsabfall. Wenn du weniger als 1,25V brauchst wird es recht 
komplex.

2) Wie reduziert man die Stromstärke? Indem man irgendwo Spannung 
abfallen lässt, z.B. an einem Transistor. Spannung mal Strom = Leistung. 
Bei 30A hast du mehr Verlustleistung als du willst.

Deswegen versuche erstmal völlig andere Lösungen. Zum Beispiel zwei 
Ladegeräte, eins für jeden Akku.

von MaWin (Gast)


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Josef R. schrieb:
> Es sollen zwei 12V Batteriebänke "gekoppelt" werden.
> Bank 1: 180Ah   versorgt 2 grosse Verbraucher
> Band 2: 600Ah versorgt viele Kleinverbraucher, diese wird geladen.
> Bank1 soll nun aus Bank2 geladen werden, wenn
> Spg > Grenz-Spg
> Spg-Differenz > 0
> IM Prinzip könnte ich die Bänke ja parallel schalten, aber wenn die
> Verbraucher Bank 1 belasten soll nur "langsam" nachgeladen werden
> 20-30A.
> Zudem soll eine Möglichkeit sein, die Bänke mit Ausgleichstr. 20-30A zu
> koppeln, wenn sie entkoppelt waren, und nun eine Spannungsdifferenz
> haben....

https://www.amazon.de/-/en/Victron-Orion-Tr-12-30A-Riveted-Ge%C3%AFsoleerd/dp/B086Q8YNJZ/ref=pd_aw_vtp_3/257-7017322-8735002

Beitrag #6815865 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stefan F. (Gast)


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MaWin schrieb:
> 
https://www.amazon.de/-/en/Victron-Orion-Tr-12-30A-Riveted-Ge%C3%AFsoleerd/dp/B086Q8YNJZ/ref=pd_aw_vtp_3/257-7017322-8735002

Achtung: Die Fotos zeigen widersprüchliche Angaben zur minimalen 
Eingangsspannung. 8V versus 16V, beide heißen aber als "12|12-30". Im 
Text ist gar nichts dazu angegeben.

Offenbar gibt es beide Modelle 12/12-30 und 24/12-30 aber das Foto mit 
dem Modell 12/12-30 und min 16V Eingangsspannung ist unstimmig.

https://www.victronenergy.com/media/pg/Orion-Tr_Smart_DC-DC_Charger_-_Non-Isolated/en/specifications.html

von Helge (Gast)


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Läßt sich das Konzept modifizieren?
Zum Beispiel: Die Ladestromquelle mittels 2x "Ideal Diode" in beide 
Bänke speisen lassen?

Eine Strombegrenzung mit Mosfet und Strommessung ist möglich und wird 
sich auch selbst bauen lassen, wird aber auch Wärme produzieren.

von Rüdiger B. (rbruns)


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Nehm doch einen DC/DC Wandler zur Ladung der Batterie ohne 
lademöglichkeit, dann kannst du alles so einstellen wie du willst.

von Falk B. (falk)


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Josef R. schrieb:
> Ich brächte im Prinzip eine Anlauf-Strombegrenzung.......

Du brauchst viel mehr als das, denn mit solchen Batterien ist keine 
Sekunde zu spaßen! Da ist auch nix mit billigen, Quick & Dirty 
Bastellösungen.

> Aber ich habe im Web noch nicht das richtige gefunden, so daß ich für
> Hinweise dankbar bin....

Such dir eine professionelle, fertige Lösung von Leuten, die das jeden 
Tag machen. Für das Laden braucht es einen passenden DC/DC Wandler aka, 
Ladegerät, mit diversen Schutzschaltungen und Sicherungen.

von Wolfgang (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Offenbar gibt es beide Modelle 12/12-30 und 24/12-30 aber das Foto mit
> dem Modell 12/12-30 und min 16V Eingangsspannung ist unstimmig.

Der Produkt-Flyer verrät alles:
https://www.victronenergy.com/upload/documents/Datasheet-Orion-Tr-Smart-DC-DC-chargers-isolated-250-400W-EN.pdf

von Josef R. (jr1234)


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Vielen Dank für die Antworten.

Die Victron DC Charger haben m.E einen Nachteil:
Die Ausgangsspannung ist nicht groß genug.
Ich habe 6 Zell-Packs in Reihe = 6x 2.8 = 16.8 V
Die Orion Charger sind m.E. in der Ausgangsspannung limitiert.
Die Eingangsspg sollte passen.

Einzig votronik bittet so was evtl an: DcOut = DcIn.

Aber das müsste ich mit dem Support klären, der ehemals gute Support hat 
wohl etwas gelitten.....

@Falk Eine Anmerkung: Mir ist der Energiegehalt schon bewusst....

Jo.

von MaWin (Gast)


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Josef R. schrieb:
> Die Victron DC Charger haben m.E einen Nachteil:
> Die Ausgangsspannung ist nicht groß genug.
> Ich habe 6 Zell-Packs in Reihe = 6x 2.8 = 16.8 V

Toll.

Oben suchst du einen Lader

"Strom-Limitierung DC 12-15V"

Der Victron lässt sich bis 15V einstellen.

Nun änderst du die Aufgabenbeschreibung und es sollen plötzlich 16.8V 
sein.

Da hat keiner Bock, deiner Dummheit nun noch hinterherzulaufen, 
Salamischeibe für Salamischeibe.

Mach deinen Scheiss alleine, wenn du nichtmal in der Lage bist, 
vernünftige Problembeschreibungen zu bringen.

Die Leite machen sich für dich die Mühe, aber sie sind nicht deine 
Sklaven.

von Josef R. (jr1234)


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Hallo Mawin,


es tut mir leid, wenn Deine Intelligenz strapaziert worden ist.

Aber Im Text stand schon ausdrücklich drin: LTO Zellen in 6S Schaltung.

Hättest Du es folglich gelesen.... wäre Dir mein konzeptioneller Fehler 
sicher aufgefallen.

Da möchte ich mich nochmal ausdrücklich für Deine Unterstützung 
bedanken.

Jo.

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