Forum: Haus & Smart Home Stromerzeuger cos(φ) was darf der versorgen?


von Ralf Liebauu (Gast)


Lesenswert?

Hallo,
ich bin bei der Feuerwehr und da haben wir einen Stromerzeuger.
Der hat 5kVA. und ein phi = 0,8

Man sagte mir man darf an den Moppel nur 4x1000W LAmpen anschließen 
sonst geht der kaputt.

Kann mir jemand sagen warum nur 4? Eigentlich muss der doch 5 können da 
eine Halogenlampe doch ein keine Motorlast oder Netzeil ist?

von Nichtverzweifelter (Gast)


Lesenswert?

Von "Ralf Liebau" haben wir bisher stets blöde Fragen gelesen. Ob das 
nun bei Ralf Liebauuu auch so sein wird?

von Ralf Liebau (Gast)


Lesenswert?

Nichtverzweifelter schrieb:
> Von "Ralf Liebau" haben wir bisher stets blöde Fragen gelesen. Ob
> das
> nun bei Ralf Liebauuu auch so sein wird?

Ich hab mich vertippt! Außerdem waren es nur zwei 'U'!

von Sebastian L. (sebastian_l72)


Lesenswert?

Schau nochmal auf alle Werte des Typenschildes.
Die Kraftmaschine macht sicher nur 4 KW Wellenleistung, die 
Arbeitsmaschine verträgt aber zusätzliche 20 % Scheinleistung.

von Karl B. (gustav)


Lesenswert?

Hi,
schließ einfach an, und schau, ob die Spannung bei 5 Lampen einbricht.
Bei Asynchrongeneratoren wird die Spannung wahrscheinlich bei geringer 
Überlast schon zusammenbrechen. Dann nur soviel dranhängen, wie die 
Maschine klaglos liefert.

ciao
gustav

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Ralf Liebauu schrieb:

> Kann mir jemand sagen warum nur 4? Eigentlich muss der doch 5 können da
> eine Halogenlampe doch ein keine Motorlast oder Netzeil ist?

Das Problem bei Halogenlampen ist, das sie beim Einschalten einen
bis zu 10-fach höheren Strom ziehen. Vielleicht verträgt euer
Generator nicht mehr als 40 kW Spitzenlast.

von Chris (Gast)


Lesenswert?

5 x 0.8 = 4kw Leistung.
Die 20% Scheinleistung wird für Kühlschränke, Trennsägen usw gebraucht, 
rein ohmische lasten wie Halogenlampen nutzen nur die Wirkleistung und 
davon hat dieser Geneator 4kw.

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Chris schrieb:
> Halogenlampen nutzen nur die Wirkleistung und
> davon hat dieser Geneator 4kw.

Nein 5kW, da 5kVA x 1 = 5kW .....

von 100Ω W. (tr0ll) Benutzerseite


Lesenswert?

1
5000VA * 0.8 = 4000W

Ich hoffe das das Teil nur eine Phase hat, dann ist der Schaden nicht so 
groß, wenn du den Neutralleiter auftrennst…
Beitrag "N-Auftrennen dann Geräte kaputt - Koinzidenz oder Dummheit?"

: Bearbeitet durch User
von cos(φ (Gast)


Lesenswert?

Irgendwie beschleicht mich der Verdacht, daß alle bisher gegebenen 
Antworten ggf. in die falsche Richtung weisen.
5kW? Frage: Besitzt denn der Generator eine 3Phasen CEE-Steckdose, ist 
es also ein Drehstromgenerator?

p.s.
Frage2: Warum benutzt die Feuerwehr 1kW Halogenstrahler? Um damit im 
Winter den Brandort zu beheizen, oder was soll das?

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

cos(φ schrieb:
> p.s.
> Frage2: Warum benutzt die Feuerwehr 1kW Halogenstrahler? Um damit im
> Winter den Brandort zu beheizen, oder was soll das?

Na Du willst doch sicher, das Sie all deine Einzelteile auf der Autobahn 
wiederfinden.

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Teo D. schrieb:
> Na Du willst doch sicher, das Sie all deine Einzelteile auf der Autobahn
> wiederfinden.

Die finden sie auch mit Sonnenbrillen und den Super-LED-Strahlern.

Hab da mal ein cooles Video gesehen. ;) Aber ob der Generator da dafür 
ausreicht. K.a.

von Jochen S. (jochen_s97)


Lesenswert?

Ist bei FW und KatS THW so üblich, daß macht es für nichtelektrische 
Helfer einfacher. Die Theorie mit 5kW rein ohmsch ist richtig. Gerade 
mit Pumpen ist das aber ein relevanter Punkt. Wer weiß was er tut kann 
aber über die Angabe gehen.

Und zum Thema 1kw Halogenstrahler, so lange gibt's noch nix 
einsatzgeeignetes aus LED. Die Ausrüstung hat teils Alter von 20 Jahren 
und mehr.

von Chris (Gast)


Lesenswert?

Led Beleuchtung braucht einen generator < 2kw mit nachgeschaltetem 
Inverter, avr ist zu wenig. Damit kann aber keine Tauchpumpe bedient 
werden wie auch nicht andere Geräte wie Schlaghammer z.b. bei 
gleichzeitiger Beleuchtung. Also bräuchte es beide Generatoren für die 
Ledbeleuchtung. Weiters ist das Argument der Wärme für Verletzte neben 
Kostenüberlegungen und Wirtschaftlichkeit (Lebensdauer, speziell 
Blitzschlag in der nahen Umgebung) sowie Empfindlichkeit auf 
Rauchpartikeln und erhöhter Betriebstemperatur durch Feuer der Ledlampen 
nicht von sich zu weisen.

von Chris (Gast)


Lesenswert?

Achso , laut DIN Normen wird bei Feuerwehrverein wirklich die 
Wirkleistung sowie Scheinleistung als kW angegeben, ein 300VA Inverter 
welcher 500VA Spitzenleistung aufbringt inkl Scheinleistung gilt für 
Feuerwehr laut DIN soundso als 0.5kw Inverter. Dass da dann nur 3 
einzelne 100w Lampen laufen und bei der vierten der Inverter abschaltet 
ist klar.

von Skyper (Gast)


Lesenswert?

Zum Glück gibt es eine DIN-Norm für Stromerzeuger bei der Feuerwehr... 
und Hersteller die diese dazu passend fertigen:

https://www.bse-usv-technik.de/epages/63415186.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63415186/Products/4GK986266-50DIN00

Das Besondere an den Stromerzeugern ist, das die Wicklung für L1 
verstärkt ausgeführt ist und 16A 1-Phasig zur Verfügung stellt, für 
3-Phasen "nur" 7,2A.

Bis auf große Tauchpumpen (800 l/min) sind alle Geräte auf einem 
normalen H(LF) mit 230V Schuko ausgestattet. Das 1kW Halogenstrahler zum 
Einsatz kommen, ist daher bedingt, das Ausrüstung in der Regel solange 
genutzt wird bis das Fahrzeug außer Dienst gestellt wird (20...25...30 
Jahre) - wobei ein Teil der Ausrüstung aber auch auf das neue Fahrzeug 
wandern kann. Die Strahler bei der Feuerwehr sind sehr masive und Stabil 
gebaut... die Preise sind auch dementsprechend!

Btw... einen Halogen Brennstab tausche ich an der Einsatzstelle in ein 
paar Minuten aus, eine defekte LED Lampe ist Schrott!

von Skyper (Gast)


Lesenswert?

... und wenn man das DB liest, dann stimmt die Aussage mit den 4kW / 4x 
1kW Halogenstrahler auch.

1-Phasig 230V 4kVA. phi = 1,0
3-Phasig 400V 5kVA. phi = 1,0

.... und schaut nicht nach dem Preis für das Aggregat.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.