Hallo wieder ein Mal, bei einer Küchenmaschine ohne Funktion bin ich immer noch am verzweifeln. Das Relais summt/ brummt beim einschalten kurz aber es passiert nichts. Die orange Markierten Bauteile habe ich bereits getauscht oder getestet. Weitere Frage: warum sind an beiden Spulen des Trafos 22 Wicklungen? Was könnte noch defekt sein?
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Mohammed F. schrieb: > Weitere Frage: warum sind an beiden Spulen des Trafos 22 Wicklungen? Das ist kein Trafo. Sondern eine Strom kompensierte Drosselspule. Mohammed F. schrieb: > Was könnte noch defekt sein? Vielleicht Kapazitätsverlust bei Cx2, Cx3. Vorsicht 230V Netzspannung. Das ist ein Kondensatornetzteil ohne galvanische Trennung Ein Foto von der Oberseite wäre noch hilfreich.
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Ich werde die Teile mal zum Kollegen zum Testen bringen. Mein Multimeter hat keine Funktion dafür
Kurt A. schrieb: > Vorsicht 230V Netzspannung. Das ist ein Kondensatornetzteil ohne > galvanische Trennung Ja, solche Sachen sollte man wirklich nur mit zwischegeschaltetem Trnntrafo testen. Und ein Multimeter der 20 EUR-Klasse reicht für solche Tests völlig aus und ist schnell gekauft.
Was bedeutet trenntrafo? Traue mich eben wegen fehlender Trennung nicht ran
Trenntrafo ist ein Trafo mit 1:1 Übertragung. Klingt bescheuert, aber damit ist Netztrennung hergestellt. Es gab früher Fernsehgeräte mit Brückengleichrichter und ohne Trafo im Netzteil, die standen also stets mit 115 V (bzw. damals 110 V) unter Spannung selbst am Chassis. Da konnte nicht so eben mal ein geerdetes Oszi angeschlossen werden. Bei den wenigen Bauteilen auf der Platine könnte man das Voltmeter z.B. mit Prüfschnüren anschließen und dann die Platine unter 230 V setzen. Natürlich Finger weg von der Platine, nur gucken.
Rainer Z. schrieb: > Bei den wenigen Bauteilen auf der Platine könnte man das Voltmeter z.B. > mit Prüfschnüren anschließen und dann die Platine unter 230 V setzen. > Natürlich Finger weg von der Platine, nur gucken. Das würde dann aber ohne galvanische Trennung gehen? Komisch finde ich aber, dass einige Bauteile im eingebauten Zustand komplett anderes Verhalte zeigten (zb Trimmer oder Dioden)
Naja, ich habe schon Messungen an nicht netzgetrennten Fernsehgeräten vorgenommen. Z.B. Grundig war in den 70er Jahren sehr verbreitet und hatte in dieser Phase keine netzgetrennten Geräte. Und weil es keine Einweggleichricher waren, sondern Brückengleichrichter, lag die Masse vom Chassis in jedem Falle auf 110 V. Ohne Trenntrafo konnte ich da kein geerdetes Oszi anschließen, aber vorsichtige Messungen mit dem isoliertem Voltmeter habe ich gemacht. Da steckte das Chassis aber fest im Gehäuse. Bei Deiner ausgebauten und losen Platine würde ich eben anders vorgehen, nämlich im spannungsfreien Zustand die Kabel an die Messpunkte anschließen und erst dann den Netzstecker einstecken zum Messen. Und wieder raus, bevor Du woanders misst.
Kurt A. schrieb: > Das ist kein Trafo. Sondern eine Strom kompensierte Drosselspule. > > Vorsicht 230V Netzspannung. Das ist ein Kondensatornetzteil ohne > galvanische Trennung Das schrieb ich schon vor mehreren Tagen in seinem anderen Thread - wieso macht der Kasper eigentlich einen Neuen auf? Harald W. schrieb: > Ja, solche Sachen sollte man wirklich nur mit zwischegeschaltetem > Trnntrafo testen. Einen solchen hat natürlich jeder Anfänger direkt verfügbar :-( > Und ein Multimeter der 20 EUR-Klasse reicht für > solche Tests völlig aus und ist schnell gekauft. Oh oh oh, da kommen gleich die Bedenkenträger mit Class_irgendwas Zulassung.
Rainer Z. schrieb: > Es gab früher Fernsehgeräte mit > Brückengleichrichter und ohne Trafo im Netzteil, die standen also stets > mit 115 V (bzw. damals 110 V) unter Spannung selbst am Chassis. Das mit halber Netzspannung ist grober Unfug. Ein Brückengleichrichter halbiert die Spannung nicht. Je nach Steckrichtung des Euro- oder Schukosteckers liegt am Chassis des alten Fernsehers eben "fast" die Netzspannungsphase oder die Netzspannungsnull. Nur eine Diodenflußspannung liegt dazwischen, ca. 0,7 Volt. Gruss
Ich habe immer noch eine Frage offen: Wo bekommt das Relais die 24Volt? Ich sehe dort keinen Trafo
Mohammed F. schrieb: > Ich habe immer noch eine Frage offen: > Wo bekommt das Relais die 24Volt? > > Ich sehe dort keinen Trafo Hallo, das stand doch bereits in allererster Antwort oben: Kondensatornetzteil, da gibt es keinen Trafo. Mind. einer der grossen Kondensatoren ist defekt. C2 bei dir vermutlich. Unbedingt nur durch gleichwertige ersetzen. Geh' besser zu jemandem, der sich besser auskennt. Gruss
Cx1 gewechselt und das Relais summt etwas lauter und sie geht manchmal an aber manchmal summt auch nur das Relais Bleibt aber auch nicht lange an
Um welche Küchenmaschine handelt es sich ? Hersteller und Modellnummer ?
Es handelt sich um eine WMF profiplus Sie läuft wieder; der Kondensator 1 direkt an der Sicherung war kaputt
wo hast du einen passenden dafür gefunden ? die Vermutung liegt bei mir nahe das hier das selbe Problem vorliegt .
Mohammed F. schrieb: > Sie läuft wieder; der Kondensator 1 direkt an der Sicherung war kaputt Eas kurios wäre, denn der ist für die Funktion völlig unerheblich, man kann ihn auch ausbauen und weglassen. Aber: Mohammed F. schrieb: > Das Relais summt/ brummt beim einschalten kurz aber es passiert nichts das spricht auf Grund des merkwürdigen doppelt ausgeführten Kondensator-Netzteils, eins von Ruhekontakt, das andere vom Arbeitskontakt des Relais, wohl weil die Schaltung bei ausgeschaltetem Relais weniger Strom brauchen soll, Kondenssatornetzteile brauchen ja immer gleich viel Strom, wenn auch unterschiedliche Wirkleistung möglich wäre, sehr dafur, dass CX2 an Kapazität verloren hat, so dass der Strom nicht mehr zum Halten des Relais ausreichte. Na ja, jeden Tag eine Überraschung
Erich schrieb: > Das mit halber Netzspannung ist grober Unfug. > Ein Brückengleichrichter halbiert die Spannung nicht. > Je nach Steckrichtung des Euro- oder Schukosteckers liegt am Chassis des > alten Fernsehers eben "fast" die Netzspannungsphase oder die > Netzspannungsnull. Das verwechselst du wohl mit einem Mittelpunktgleichrichter https://de.wikipedia.org/wiki/Gleichrichter#Mittelpunktgleichrichter_(M2)
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