Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Übergangswiderstand


von Martin1964 (Gast)


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Hallo liebe Formmitglieder

Ich bin dabei einen LiFePo4 aus 16 Zellen zusammenzubauen.
Die Spannung ist also ca. 52 Volt. Der maximale Strom wird 100 A sein.

Da die Zellen mit Zellverbinder in Rheihe geschaltet werden, ein 
Schalter  und eine Sicherung zusätzlich zum BMS eingebaut sind, habe 
alles in allem 36 Kontaktstellen mit Übergangswidersrand. Alle 
Kontaktflächen habe ich mit  Schmigelpapier (1000 Körnung) gesäubert.
Nun die Frage.
Was kann ich tun um den Übergangswiderstand möglichst gering zu halten.

Z.b Kupferpaste, Graphitfett
Creme mit Silberpartikel aus der Apotheke.

Kann mir jemand bitte helfen.

Danke schoneinmal
Martin

: Verschoben durch Moderator
von Harald W. (wilhelms)


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Martin1964 schrieb:

> Was kann ich tun um den Übergangswiderstand möglichst gering zu halten.

So, wie es alle machen: Schweissen.

von MaWin (Gast)


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Martin1964 schrieb:
> Zellverbinder

Wasdas ?

geschweisste Hiluminstreifen ?

von Mani W. (e-doc)


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Martin1964 schrieb:
> Die Spannung ist also ca. 52 Volt. Der maximale Strom wird 100 A sein.

Bei dem Strom möchtest Du sicher kein Kontaktbrandeln, daher 
schweißen...

Und welchen Schalter benutzt Du bei 52 Volt /100 A ?

von Egon D. (Gast)


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Mani W. schrieb:

> Und welchen Schalter benutzt Du bei 52 Volt /100 A ?

Eine Stabelektrode.
SCNR

von Dennis E. (Gast)


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In den Nachrichten in ein paar Wochen wird von einem schlimmes Unfall 
mit Lipo Akkus zu hören sein. Junge lass die Finger von solchen 
Experimenten das ist Brandgefährlich.

von Prokrastinator (Gast)


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Martin1964 schrieb:
> Z.b Kupferpaste, Graphitfett
> Creme mit Silberpartikel aus der Apotheke.

Ist Dein Ernst, oder?
Eine Fett / Metallpartikel Paste, die gegen Lagerreibung (graphit), 
festbrennen (Kupfer) oder Keimtötend (Silber) wirken soll.

Nein, Du brauchst eine gasdichte Verbindung.
Eine eventuelle Beschichtung die Oxydation verhindern soll, hast Du ja 
bereits runtergeschmirgelt.
Wenn es zwingend trennbar sein muss, dann Bleche anpunkten und die 
verschrauben.

von Armin X. (werweiswas)


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Dennis E. schrieb:
> Junge lass die Finger von solchen
> Experimenten das ist Brandgefährlich.

Du hast absolut KEINE Ahnung und plapperst beim Begriff Lithium munter 
los weil Du mal was gehört hast....
Die Rede ist von LiFePO4
Informieren zu den Zellen darfst Du dich selber.

@To

Was sollen das für Zellen sein die 100A liefern sollen?
Ein einfacher Hiluminstreifen(z.B. 02,x10mm) wird der Belastung nicht 
gewachsen sein. Der dürfte bei 100A eher Sicherungscharakter entwickeln!
Ich würde da(im Fall von 26500 Zellen?) da eher Hiluminpads als lötbare 
Auflagen anschweißen und dann ausreichend dimensionierte Kupferstreifen 
auflöten.

MfG

von Arme Ahnungslose (Gast)


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Mein Gott, wenn man keinen Ahnung hat muss man hier nicht seinen Senf 
dazugeben.
Es geht um grosse 100Ah LiFePo4, da wird nichts geschweisst, die werden 
wie der TO schon schrieb mit Zellverbindern aus massivem Kupfer und M8 
Schrauben verschraubt.
Und um mal die Frage des TO zu beantworten: man nimmt hier Noalox, hier 
zu finden z.B.: 
https://www.nothnagel-marine.de/?language=de&cPath=253_319_280&cat=c280_Noalox-Antioxidationsmittel-noalox-antioxidationsmittel.html

von Arme Ahnungslose (Gast)


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von Stefan F. (Gast)


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Martin1964 schrieb:
> Alle Kontaktflächen habe ich mit
> Schmigelpapier (1000 Körnung) gesäubert.

Damit hast du die vermutlich ihre Oberflächen-Veredelung zerstört, jetzt 
Oxidieren sie.

von Arme Ahnungslose (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Damit hast du die vermutlich ihre Oberflächen-Veredelung zerstört, jetzt
> Oxidieren sie.

Quark mit Sosse mein Freund xD
Da ist nichts veredelt, es sind massive Metalle.

von Prokrastinator (Gast)


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Arme Ahnungslose schrieb:
> Es geht um grosse 100Ah LiFePo4, da wird nichts geschweisst, die werden
> wie der TO schon schrieb mit Zellverbindern aus massivem Kupfer und M8
> Schrauben verschraubt.

Das hat der TO Dir im Geheimen erzählt oder hat deine Glaskugel Dir das 
veraten?
Von 100Ah war keine Rede, nur von 100A Spitzenstrom.

Arme Ahnungslose schrieb:
> Da ist nichts veredelt, es sind massive Metalle.
Auch da, scheinst Du Informationen zu haben die uns armen Ahnungslosen 
noch völlig unbekannt sind.

Mag uns der TO bitte mal erleuchten, welche Zellen er denn tatsächlich 
verwendet?

von Arme Ahnungslose (Gast)


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Lieber Prokastinator, nein, das hat er mir nicht geflüstert, das hättest 
du erkannt, hättest du Erfahrung und Expertise auf dem Gebiet. Hast du 
aber nicht, daher konntest du das auch nicht erkennen.

von Hennes (Gast)


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Hallo

Arme Ahnungslose schrieb:
> Mein Gott, wenn man keinen Ahnung hat muss man hier nicht seinen Senf
> dazugeben.
> Es geht um grosse 100Ah LiFePo4, da wird nichts geschweisst, die werden
> wie der TO schon schrieb mit Zellverbindern aus massivem Kupfer und M8
> Schrauben verschraubt.


Das sollte (muss) er aber auch erwähnen.
Wieder mal das Problem von so vielen (leider nicht nur im Forum):
Sich hineindenken können in die Situation und die Lebensumstände bzw. 
das Wissen von anderen bzw. bestimmter Gruppen.

Nur weil ich z.B. ein Elektroboot habe (siehe den Anbieter im Link) oder 
gar die großen Zellen im Keller herumstehen habe hat das noch lange 
nicht "jeder" andere oder weis das "du" das hast.
Wenn man so Allgemein kommt (auch in einen E-Technik Forum) muss man 
sich immer in die Leute hineindenken:
"Was ist üblich" "Was ist die Realität, bzw sind die Erwartungen" der 
Meisten aus diesen Umfeld?

Und das ist auch bei LiFePo4, der immer noch überschaubaren Zellenzahl 
(könnte z.B. Irgendein Elektrofahrzeug oder großes RC Modell sein) und 
die im Umfeld von LiFePo4 (Lithiumzellen allgemein  bei der Zellenzahl 
und somit auch Spannung) gar nicht mal so extrem hohen 100A, eben nicht 
die 50cm hohe, und 10 Liter "große" Einzelzelle (Ironie und etwas 
Übertreibung gestatte ich mir mal) sondern eher irgendwas in der Größe 
18650 oder ähnlich.

Immer vom "Normalen" (im entsprechenden Umfeld - in irgendwelchen 
Spezialforen ist "Normal" halt anders als in einen recht Allgemeinen 
E-Technikforum wie diesen hier) Nutzern, Wissen  und deren 
Lebenswirklichkeit ausgehen.
Oder insbesondere im Technischen Bereich mit Daten, Beschreibungen und 
Werten kommen - niemand kann hinter deinen Kopf schauen, niemand weis 
was du zu hause im Keller, der Garage in der Bastelecke  herumstehen 
hast...

Hennes

von Hennes (Gast)


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Hallo

Gerade aufgefallen:

Arme Ahnungslose schrieb:
> Quark mit Sosse mein Freund xD

Noch überheblich und Arroganter geht es nicht?
Schon allein dein Nickname ist eine Frechheit gegenüber all den anderen 
Forennutzern.
Dann noch die persönlichen, beleidigenden Angriffe (auch wenn Stefan F. 
selbst manchmal ein wenig zu emotional bis frech ist - aber eben nur ein 
klein wenig und durchaus -leider- entsprechend des Forenniveaus ist) 
gehen gar nicht.
Na ja jeder kann sich so lächerlich machen wie er will.
Lass dir nur sagen: Im echten leben und in den richtigen Stadtteilen 
würdest du bei so einen Verhalten schon die passende "Antwort" 
erhalten...

von Arme Ahnungslose (Gast)


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Hennes, du hast schon recht. Aber diesen Quark will von den meisten 
Antwortenden will ich hier echt nicht lesen müssen.
Man kann auch einfach nachfragen a la: Um welche Zelle handelt es sich 
genau?

Ansonsten sagt Zellverbinder ja schon, dass es sich um eine grosse Zelle 
wie verlinkt oder ne Rundzelle mit Schraubanschluss handelt.
Die gibt nur mit einigen zehn bis hundert Ah.
Und die Frage war auch eindeutig: Was tun um Oxidation zu verhindern?
Da muss man echt nicht ahnungslos rumlabern, dafür gibts Stammtische in 
dee Kneipe.

von Arme Ahnungslose (Gast)


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Hennes schrieb:
> Lass dir nur sagen: Im echten leben und in den richtigen Stadtteilen
> würdest du bei so einen Verhalten schon die passende "Antwort"
> erhalten...

Im echten Leben würde es keine solche Troll-"Kultur" geben und dem TO 
würde man freundlich und lösungsorientiert helfen ;)

von Pc-Freak (Gast)


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Arme Ahnungslose schrieb:
> Quark mit Sosse mein Freund xD
> Da ist nichts veredelt, es sind massive Metalle

Du hast keinen Plan!!!!
Die waren vernickelt, versilbert oder sonstwie.
Er hat die Schicht wegemacht,  und damit ein Problem erzeugt.
Wenn der Kontakt hergestellt wurde,  dann mit Vaseline einpinseln.  Dann 
klappt das auch mit dem Kontakt, und nix korrigiert.

Hier geben Leute ihren Senf ab, und wissen nicht mal wie man Schuhe 
bindet.

von Andrew T. (marsufant)


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Arme Ahnungslose schrieb:
> Im echten Leben würde es keine solche Troll-"Kultur" geben und dem TO
> würde man freundlich und lösungsorientiert helfen ;)

Meinungsverstärker?

Denke da spontan an diesen schwedischen Exportschlager:

https://www.guerilla-marketing-blog.de/2011/08/03/guerilla-marketing-nach-schwedenart-mit-kloppe-zum-erfolg/

von Hennes (Gast)


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hallo

Herrlich lol  :-)

von Tester (Gast)


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Das mit dem Reinigen macht schon Sinn. Die Frage ist welche Oberfläche 
gereinigt wurde. Bei E-Antrieben, wo 100A sehr klein sind, werden die 
Kupferkontakte immer vorher mit einer Art Scotch Schwamm gereinigt, bis 
sie glänzen. Dazu Schrauben mit Kragen und dem richtigen Drehmoment 
angezogen.
Sonst werden die Kontaktstellen sehr schnell sehr heiß.

von Udo S. (urschmitt)


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Noalox kannte ich noch nicht, dafür sage ich danke.
Dass man das allerdings so arrogant und überheblich rüberbringen muss 
zeigt doch ein erhebliches soziales Defizit.

Was ist also dein Problem?

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Prokrastinator schrieb:
> Von 100Ah war keine Rede, nur von 100A Spitzenstrom.

Dass es sich bei 100 A um etwas größere Zellen handelt, dürfte klar
sein. Dafür spricht auch, dass

Martin1964 schrieb:
> Zellverbinder

verwendet werden sollen.

Armin X. schrieb:
> Dennis E. schrieb:
>> Junge lass die Finger von solchen
>> Experimenten das ist Brandgefährlich.
>
> Du hast absolut KEINE Ahnung und plapperst beim Begriff Lithium munter
> los weil Du mal was gehört hast....
> Die Rede ist von LiFePO4
> Informieren zu den Zellen darfst Du dich selber.

Ich würde mal sagen, dass bei 100 A, 52 V und mangelnder Vorsicht auch
Bleiakkus nicht ganz ungefährlich sind.

von Arme Ahnungslose (Gast)


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Udo S. schrieb:
> Dass man das allerdings so arrogant und überheblich rüberbringen muss
> zeigt doch ein erhebliches soziales Defizit.
> Was ist also dein Problem?

Diese Trolle und Immersenfdazugeber nerven und sind mein Problem. Der TO 
hat ordentlich gefragt, da kann man ordentlich antworten.
Kann man keinen Beitrag leisten, tut man es auch bitte nicht.
Schau doch mal weiter oben, was ist denn z.B. das hier für ein 
Qualitätsbeitrag:

von Dennis E. (Gast)17.09.2021 07:09
In den Nachrichten in ein paar Wochen wird von einem schlimmes Unfall 
mit Lipo Akkus zu hören sein. Junge lass die Finger von solchen 
Experimenten das ist Brandgefährlich.

von Rainer V. (a_zip)


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Tester schrieb:
> Die Frage ist welche Oberfläche
> gereinigt wurde.

Nein, die Frage ist, welche Oberfläche wurde w i e gereinigt! 
Schmirgelpapier ist hier wohl fast immer das Dümmste, was man machen 
kann. Warum macht man auch erst Mist und fragt dann nach?! Andersherum 
wäre deutlich besser, wenn man schon keine Ahnung hat :-)
Gruß Rainer

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