Hallo Welt, Ich habe mal eine Frage. Ich habe hier ein Gerät auf dem Reparaturtisch, bei dem mir etwas aufgefallen ist, was ich so noch nicht kannte. Folgende Situation: * Zwei Schieberegister (74HC595N) sind kaskadiert um 16 Bit darüber auf Status-LED rauszuschiften. * !OUTPUT_ENABLE beider Schieberegister sind zusammen auf einen µC Pin gelegt. * An der Verbindung von SR1.QH* nach SR2.SER hängt ein 10K Pulldown Widerstand. Mir geht es in erster Linie um den Pulldown-Widerstand. Ist der wirklich nötig? Und kann man beide !OUTPUT_ENABLE wirklich "einfach so" auf einen µC Pin führen? Funktioniert alles - also nur interessehalber. ;) LG, Sebastian
Shifter schrieb: > Mir geht es in erster Linie um den Pulldown-Widerstand. > Ist der wirklich nötig? Nein, weil der Ausgang QH* immer aktiv ist. !Output_Enable hat auf diesen Pin keinen Einfluss. > Und kann man beide !OUTPUT_ENABLE wirklich "einfach so" auf > einen µC Pin führen? Sicher, warum nicht? Erst bei mehr als 10 Pins sollte man nochmal nachrechnen.
Die HC(T) Serie hat typisch Eingangsströme um max. 1µA, d.h., der Eingangswiderstand des Eingangs ist mindestens 5 MOhm. Du kannst also an einen typischen MC Ausgang mit 10mA Strom theoretisch 10.000 Eingänge von CMOS Gattern hängen, ohne was zu überlasten. Die einzige Beschränkung ist die Eingangskapazität, die so etwa bei 3,5pF liegt pro Eingang. Schalte ich 10.000 CMOS Eingänge auf einen MC Ausgang, muss der 35nF umladen, was er vermutlich nicht mehr mit niedriger Anstiegs- oder Abfallzeit schafft.
:
Bearbeitet durch User
Stefan ⛄ F. schrieb: > Erst bei mehr als 10 Pins sollte man nochmal nachrechnen. Wie kommst du ausgerechnet auf 10 Pins. Es handelt sich nicht um TTL aus den 70/80er Jahren, sondern um CMOS HC.
Wolfgang schrieb: > Wie kommst du ausgerechnet auf 10 Pins. Der TO hatte nach zwei ICs gefragt. Das konnte er natürlich nicht so stehen lassen, weil er immer etwas schreiben muss, egal, ob das interessiert.
Christoph db1uq K. schrieb: > da steht für Standard-TTL tatsächlich 10 in der Tabelle. stimmt ja auch nur was hat das mit Shifter schrieb: > Zwei Schieberegister (74HC595N) zu tun? und was hat Stefan ⛄ F. schrieb: > Erst bei mehr als 10 Pins sollte man nochmal > nachrechnen. mit Shifter schrieb: > (74HC595N) zu tun? mir fällt dazu nur ein: Dyson schrieb: > weil er immer etwas schreiben muss
Ich muss dem Wolfgang Recht geben. Diese Zahl habe ich mir eingeprägt, weil ich diese Schieberegister immer mit maximal 10 MHz takte. Schneller wäre mit meinen Mikrocontrollern und Lochraster-Aufbauten (ohne größere Klimmzüge) eh nicht möglich. Bei den 10 MHz sind bis zu 10 Lasten kein Problem. Nun wissen wir aber nicht, wo beim TO das Taktsignal herkommt und wie schnell es ist. Deswegen nützt ihm meine Angabe (die 10) wohl nichts. Wie komme ich darauf, dass 10 MHz mit 10 Lasten OK sind? So: Die CMOS IC's haben typischerweise einen Ausgangswiderstand von etwa 100Ω. jede Last "kostet" zusammen mit den Leitungen grob geschätzt 10pF. Die Anstiegs- und Abfallzeit ist ungefähr jeweils: 100Ω · 10 Stück · 10pF · Faktor 2 = 20 Nanosekunden Das Taktsignal muss laut Datenblatt (bei 5V) mindestens 20ns HIGH und 20ns LOW sein. Dazu kommen diese Flanken zweimal. Macht zusammen 80ns pro Takt, bzw. 12 MHz. Je mehr Last wir haben, umso langsamer werden die Flanken des Taktsignals. Entsprechend verringert sich die zulässige Taktfrequenz dann noch weiter.
Christoph db1uq K. schrieb: > da steht für Standard-TTL tatsächlich 10 in der Tabelle. Was soll das "tatsächlich" heißen? Guck mal ins Datenblatt eines Standard-TTL und sieh dir insbesondere den Strom für Low-Pegel am Eingang an. Dann kannst du dir ausrechnen, wo die 10 herkommt.
Ich hatte dabei jedenfalls weder LS-TTL noch TTL im Sinn. Die nutze ich seit >20 Jahren nicht mehr. Es ging vielmehr um die Flanken des Taktsignals durch die kapazitive Last.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.