Forum: Platinen FR4 Wetterbeständigkeit?


von Fragender (Gast)


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Hallo Leute, kurze Frage, ist unverarbeitetes FR4 wetterbeständig? Mich 
interessieren weniger irgendwelche Datenblätter, sondern, ob jemand 
solches Material z.B. 10 Jahre draußen hatte, und in welchem 
tatsächlichen Zustand es jetzt ist.

Vielen Dank!

von Zero V. (Firma: Freelancer) (gnd)


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Fragender schrieb:
> draußen

In meiner Firma würden sie dich dazu bringen "draußen" näher zu 
spezifizieren. Dazu gibt es viele IEC Normen die Klimatogramme abbilden 
(z.B. IEC 60654-1).

von MaWin (Gast)


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Fragender schrieb:
> ist unverarbeitetes FR4 wetterbeständig?

Im Prinzp ja

FR4 sagt ja zunächst was zur Feuerbeständigkeit im Glühdrahtversuch aus, 
das ist irrelevant, daher nennt man es glasfaserverstärktes Epoxy.

Ja, das ist wetterbeständig, kleinere Boote, Skulpturen, 
Kinderkarussells, manche Autos bestehen daraus.

Es gibt wohl das Problem 
https://segelreporter.com/panorama/osmose-die-wichtigsten-fragen-und-antworten-rund-um-die-blasenkrankheit/ 
aber Platinen-Epoxy ist meist gut durchgehärtet, nicht handverarbeitet, 
und daher recht stabil

von Wolfgang (Gast)


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MaWin schrieb:
> Ja, das ist wetterbeständig, kleinere Boote, Skulpturen,
> Kinderkarussells, manche Autos bestehen daraus.

In den von dir genannten Bereichen werden grundsätzlich 
Schutzbeschichtungen wie Barrier Coat oder Top Coat eingesetzt.

von MaWin (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> In den von dir genannten Bereichen werden grundsätzlich
> Schutzbeschichtungen wie Barrier Coat oder Top Coat eingesetzt.

Haben Platinen auch. Beim Coat geht es darum, dass keine Glasfaser durch 
die Oberfläche sticht und damit einen Kanal für Feuchtigkeit bildet. Da 
FR4 industriell aus Prepregs hergestellt wird, sind die beiden äusseren 
Schichten, direkt unter dem Kupfer, aus Prepregs ohne Glasfasern, das 
braucht man um den gewünschten CTI Oberflächenisolationswiderstand zu 
erzeugen. Man muss nicht nachträglich mit Gel lackieren.

von Gerd E. (robberknight)


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Wie ist es mit eindringender Feuchtigkeit und Frost?

Das Platinenmaterial ohne Kupfer ist nicht hermetisch versiegelt, ein 
wenig Wasser wird aus der Luft vom Harz aufgenommen. Wenn es jetzt 
durchfriert, kann das sich ausdehnende Wasser kleine Risse erzeugen. 
Später kann sich der Riss dann mit mehr Wasser füllen und dann noch 
weiter aufreißen. Und so weiter, bis man den Riss von außen sieht.

Aber in der Stadt hast Du heute in D gar nicht mehr so viele Tage an 
denen das wirklich richtig durchfriert...

von Georg (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> Aber in der Stadt hast Du heute in D gar nicht mehr so viele Tage an
> denen das wirklich richtig durchfriert...

Eher muss man sich Gedanken machen wann die Umgebungstemperatur die 
Glasübergangstemperatur von FR4 erreicht...

Dann kann man für einige Zeit FR5 verwenden.

Georg

von User32 (Gast)


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An den Rändern der Platine ist keine Versiegelung, darüber dringt 
Feuchtigkeit ein.
Gilt auch für Bohrungen und sonstige Ausfräsungen ohne 
Kupferbeschichtung.

MaWin schrieb:
> da FR4 industriell aus Prepregs hergestellt wird, sind die beiden äusseren
> Schichten, direkt unter dem Kupfer, aus Prepregs ohne Glasfasern,

Prepregs ohne Glasfasern?
Weisst Du was "Prepreg" heisst?

Und es gibt zig verschiedene Lagenaufbauten bei Platinen. Die sind nicht 
alle identisch.

von MaWin (Gast)


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User32 schrieb:
> es gibt zig verschiedene Lagenaufbauten bei Platinen. Die sind nicht
> alle identisch.

Die äussere darf aus geschildertem Grund keine Glasfasern enthalten. 
Nenne sie wie du willst, cover

von User32 (Gast)


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von Turbo Pascal (Gast)


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Ich denke nicht das dort ein UV Schutz mit integriert ist,
Also nein, es wird nicht wirklich lange UV beständig sein

Dazu muss dem GFK extra ein Mittel hinzugefügt werden, DANN ist es UV 
beständig

von Helge (Gast)


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Wenn nacktes FR4 lange draußen rumliegt, wird das so ähnlich wie diese 
GFK-Verteilerkästen. Also das äußerste Plastik ist irgendwann bröselig 
und dann weg und außen ist dann Glasfaser. Das wird auch ein wenig 
dicker. Ich hatte damit früher mal ein kleines Gehäuse ans Fahrrad 
gebastelt. Das hält lange zusammen, aber sieht irgendwann nach paar 
Jahren nicht mehr schön aus. Da kommt sogar Moos drauf, weil die 
äußerste Schicht ein wenig Feuchtigkeit hält.

von Fragender (Gast)


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Danke Helge für die praxisnahe Antwort. Und natürlich auch den Anderen.

von Zero V. (Firma: Freelancer) (gnd)


Angehängte Dateien:

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Hier ein Kunstwerk was in einem Park steht. Es ist Sonne, Wind und 
Wetter ausgesetzt.

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