Forum: HF, Funk und Felder Wie Gehäuse und GND-Plane verbinden?


von asd (Gast)



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Hallo,

wenn es um das Einführen von Kabeln in ein geschirmtes Gehäuse geht wird 
in den EMV Büchern ja immer empfohlen so vorzugehen wie in Bild 1, d.h. 
alle Kabel an möglichst einer Stelle durchzuführen.
Jetzt habe ich aber ein Gehäuse wie in Bild 2, mit Steckern an allen 
Seiten, was schon von der Anzahl der Stecker im Vergleich zur 
Gehäusegröße nicht anders geht. Die Platine im Gehäuse füllt im 
wesentlichen den ganzen Raum aus. Als Schmankerl ist 80% der PCB Fläche 
mit einem Schirmdeckel abgedeckt.
Dieses Konzept ist so wie es ist.
Wie könnte man das GND-Konzept angehen (mit Begründung)? GND nur an 
einer Stelle mit den Gehäuse verbinden und alle Verbindungen "in der 
Nähe" dieser Stelle vorbei zu führen klappt schon wegen der schieren 
Anzahl der Leitungen nicht. Etwas 100 analoge Signalleitungen an die 
ganzen Stecker.
Vielleicht GND-Fläche und Gehäuse an mehreren (vielen) Stellen verbinden 
(Abstand <Lambda/10) damit es wenigstens keine Resonanzen geben kann? 
Dann wäre man bei dem Konzept von dem das EMV Buch abrät. Aber die 
Stecker sind nun mal so verteilt wie sie sind.
Any hints? (und v.a. mit Argument warum es gut sein soll)

Vielen Dank.

von messungen (Gast)


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Wenn das Gehäuse schon existiert und nicht modifiziert werden kann/soll 
-  habt ihr schon Messung zum Ist-Zustand der 
Einstrahlung/Abstrahlung/Empfindlichkeiten durchgeführt?

Ihr solltet erst einmal den Ist-Zustand dokumentieren, bevor ihr 
rumdoktort. Wie könnt ihr sonst wissen welche Maßnahme gut und welche 
Blödsinn war?

von asd (Gast)


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Der Ist-Zustand ist nicht so toll.
Mich würde interessieren wie es das Forum machen würde wenn man was 
ändern könnte. Die Methode aus dem Lehrbuch so wie ich mich normal dran 
halte kann man leider hier nicht in seiner Reinform durch ziehen.
Große mechanische Änderungen sind nicht drin (Größe Gehäuse, Postion 
Stecker, Größe PCB und Schirmhaube)
Aber die erwähnten Details könnte man ändern: Wie PCB GND Plane an das 
Gehäuse (bzw. die DSub-Schirmkontake) anschließen? Liegt die 
(beidseitige) PCB-Schirmhaube vollumfänglich auf der PCB-GND-Plane, oder 
nur an einer Stelle oder an einer Kante verbunden?
Oder etwas anderes? Solange man die Sachen in der Zeichnung lässt, aber 
die Verbindungen selber designen kann.

von Stefan L. (Gast)


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Wie ist die Platine im Gehäuse befestigt? An der Stelle würde ich die 
Groundfläche freilegen von Schutzlack.

von messungen (Gast)


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>Der Ist-Zustand ist nicht so toll.

Das war ja nach der Fragestellung schon klar.

Habt ihr Probleme mit Aussendung oder mit Einstreuung?

von MaWin (Gast)


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Aus was ist das Gehäuse, Plastik ? Dann gibt es eh keine Verbindung.

Alu-Druckguss ? Wozu dann der Abschirmdeckel. Da die ganze Platine 
offenbar eine GND-Plane hat die den Namen auch verdient: Verbinde diese 
rundrum an zumindest den 3 Seiten mit Steckern mit dem Gehäuse. Also 
nicht nur punktuell, sondern rundumlaufend, z.B. mit Kupferblechstreifen 
die am Platinenrand aufgelötet von innen ans Gehäuse kratzen. Und sorge 
an jedem Stecker an jeder Leitung für eine Abblockung zur GND plane 
also einem Stützkondensator zwischen Leitung und Masse mit einer 
Kapazität die gerade das Nutzsignal nicht stört.

Ein ESD Funke muss ruckartig das ganze Gehäuse und die ganze GND Plane 
auf ein anderes Potential ziehen können und jede Leitung gleich mit. 
Dazu muss es sehr gut leitfähig sein und niederinduktiv.

von Helge (Gast)


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Läßt sich eine Kupferschiene unterbringen mit Schirmklemmen?

von Prokrastinator (Gast)


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asd schrieb:
> Der Ist-Zustand ist nicht so toll.

Tatsächlich ...

Gestrahlt oder Kabelgebunden, welcher Frequenzbereich, wie groß ist die 
Überschreitung?
Oder reagiert es empfindlich auf Bestrahlung?

Jede Schrimmaßnahme greift deutlich zu kurz, wenn die Störungen über die 
Kabel eindringen, bzw. ausgesendet werden.
Die sind nämlich eine um Welten bessere Antenne als jede mangelhafte 
Schirmung.
Für jede Frequenz brauchst Du auch eine Struktur die das effektiv 
abstrahlen kann.

Wenn man den Frequenzbereich der Überschreitung kennt, ist es auch viel 
sinnvoller sich mit Nahfeldsonde und Speki auf die Suche zu begeben was 
denn eigentlich stört.

Wenn Deine Störung auf der Masse ist, ist ein damit verbundenes Gehäuse 
mit Sicherheit keine Verbesserung.
Also immer erst nachsehen was es ist, bevor man hektische Aktivität 
entwickelt und erneut durchrasselt.

Ich hatte eine 10dB Überschreitung abgestrahlt im 70MHz Bereich.
Wir haben garnichts geschrimt.
Ein RC Glied über den schaltenden Mosfets hats gebracht.

Störungen immer an der Quelle bekämpfen, bevor man versucht etwas 
einzufangen das sich bereits über die ganze Schaltung ausgebreitet hat.

von Purzel H. (hacky)


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Erst mal ... geht es um einen Analog Print oder um einem RF Print ? Was 
sind die Anforderungen ? Was sind die Stoerungen ?

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