Hi Allemann, Laut Datenblatt verträgt der Transistor dauerhaft 4A bei 70°C. Kann das sein? Geht das nur mit extremen Klimmzügen oder ist das auf einer Platine in einem normalen Gerät mit Luftkühlung realistisch? Ich frage, weil ich mir aus dem Bauch heraus nicht vorstellen kann, wie so ein Winzling das aushalten soll. https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IRLML6344-DataSheet-v01_01-EN.pdf
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Verschoben durch Moderator
Das wäre typisch knapp ein halbes Watt Ptot. Bei 2.5V UGS w.c. 600mW. Wären dann mit dem Wärmewiderstand max. 60K Temperaturerhöhung in der Sperrschicht. Sollte gehen, wird aber eng, weil der On-Widerstand bei 100°C dann auch um fast 50% höher ist. In einer Fußnote steht: Surface mounted on 1 in square Cu board. Das ist der Kühlkörper 😀.
Der Dauerstrom von 4 A bei 70°C Umgebungstemperatur ist bei den Absolute Maximum Ratings angegeben. Dieser Wert stellt die Zerstörgrenze dar und nicht etwa irgendwelche empfohlenen Einsatzbedingungen. Folglich dürfte das Bauteil schon bei 4,0001 A durchbrennen. Bei Ausnutzung der Absolute Maximum Ratings ist die Lebensdauer auch schon deutlich eingeschränkt, d.h. das Bauteil kann wesentlich schneller altern als erhofft. Außerdem darf man sich auch immer nur einem dieser Werte nähern und nicht allen Werten gleichzeitig. Und natürlich darf man auch nicht die SOA verlassen, siehe die entsprechenden Diagramme. Man beachte, dass die dortigen sehr hohen Belastungen bei Einzelpulsen definiert sind, d.h. es jeweils eine hinreichend lange Abkühlzeit eingehalten werden. Wenn diese Abkühlzeit nicht angegeben ist, bedeutet das keineswegs, dass sie beliebig kurz sein darf, sondern so lang sein muss, dass ein vollständiger Temperaturausgleich stattgefunden hat. Die Berechnung des konkreten Verlaufs der umgesetzten Verlustleistung bzw. -energie ist ggf. auch gar nicht mal so trivial, insbesondere während des Einschaltens und Ausschaltens der Last. Folglich könnte man z.B. der Transistor über längere Zeit mit den o.a. 4 A belasten, aber man dürfte ihn niemals unter Last ein- oder ausschalten, da hierbei zu viel Wärme entstünde. Weiterhin sind die angebenen Grenzwerte meist auch für die Montage auf einem idealen Kühlkörper angegeben. Das ist auch durchaus sinnvoll, muss aber natürlich im Einzelfall immer auf die konkrete Entwärmungsmöglichkeit umgerechnet werden.
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Huch, der Link funktioniert ja gar nicht. Sagt das doch! https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IRLML6344-DataSheet-v01_01-EN.pdf?fileId=5546d462533600a4015356689c44262c Danke für eure Erklärungen. Sie bestätigen mein Bauchgefühl.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Huch, der Link funktioniert ja gar nicht. Sagt das doch! Och, ich hab das Datenblatt sowieso auf meinem PC gespeichert ... 😀
Andreas S. schrieb: > Der Dauerstrom von 4 A bei 70°C Umgebungstemperatur ist bei den Absolute > Maximum Ratings angegeben. Dieser Wert stellt die Zerstörgrenze dar und > nicht etwa irgendwelche empfohlenen Einsatzbedingungen. Folglich dürfte > das Bauteil schon bei 4,0001 A durchbrennen. Da verwechselst du etwas. Die Angaben in den Absolute Maximum Ratings garantieren nicht, dass ein Überschreiten der Werte das Bauteil in den Halbleiterhimmel befördert. Es ist genau umgekehrt - sie garantieren, dass es unterhalb nicht passiert.
Wolfgang schrieb: > Da verwechselst du etwas. Die Angaben in den Absolute Maximum Ratings > garantieren nicht, dass ein Überschreiten der Werte das Bauteil in den > Halbleiterhimmel befördert. Es ist genau umgekehrt - sie garantieren, > dass es unterhalb nicht passiert. Textverständnis hilft. Wann und wo soll ich solch eine Behauptung aufgestellt haben? Eigentlich lernt man schon in der Grundschule den Unterschied zwischen "dürfen" und "müssen". Der Konjunktiv folgt auch nur unwesentlich später.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Huch, der Link funktioniert ja gar nicht. Sagt das doch! Jetzt hast's von IRF verlinkt, das habe ich auch lokal liegen. Da irritiert mich gleich am Anfang: Absolute Maximum Ratings Continuous Drain Current, V GS @ 10V Wieso 10V, wo doch in den Electric Characteristics kein RDS(on) oberhalb 4,5V spezifiziert wird? Rechnen kannst Du selbst, unter der Annahme sehr günstiger Toleranzen fallen bei 4 Ampere mindestens 320mW ab. Wenn Du es schaffst, die Wärme abzuführen ...
HildeK schrieb: > HildeK schrieb: >> In einer Fußnote steht: > Oh - und auch: Pulse width ≤ 400μs; duty cycle ≤ 2%. Das sind doch nur die Messbedingungen. Wie sonnst sollte man die jeweilige Junction Temperatur, bei den unterschiedlichsten Messbedingungen einhalten. Stefan ⛄ F. schrieb: > Laut Datenblatt verträgt der Transistor dauerhaft 4A bei 70°C. Kann das > sein? Geht das nur mit extremen Klimmzügen oder ist das auf einer > Platine in einem normalen Gerät mit Luftkühlung realistisch? Ne keine Klimmzüge, keine "Sonderanfertigungen", ich achte nur auf etwas Kühlfläche an den Beinen (keine Dukos). Es ist manchmal eher problematisch das "A" auf <70°C zu halten. Das unterschätze ich meist eher ... drastisch. ;) Pack halt mal einen auf ein Breake-Of-Board und quäle ihn mit ein zwei Halogenlampen!?
Teo D. schrieb: > Pack halt mal einen auf ein *Breake-Of-Board* Was ist denn das? Ein "Brech von Brett"? Oder "Brems von Brett"? Oder "Brech von Bord"
Manfred schrieb: > unter der Annahme sehr günstiger Toleranzen > fallen bei 4 Ampere mindestens 320mW ab. Wenn Du es schaffst, die Wärme > abzuführen ... Genau das bezweifle ich halt. Ich hatte im Kopf, dass diese Bauteile ohne besondere Klimmzüge nur bis 250 mW gehen. Zumindest ist das der Wert den ich bisher immer beim Design verwendet habe. Wenn ich extra Kühlkörper/Kühlflächen brauche, nehme ich andere Formate als SOT23.
Unabhaengig vom Gehause benoetigst du fuer 0.5W vielleicht 1 Quadratzoll durchkontaktiertes Kupfer. Die Massnahme ist ein Bauteil mit sicher kleinerem Widerstand zu verwenden. Oder halt 2 oder 4 parallel.
Wer ham do winzige Mosfets mit vglw. hohen erlaubten (Kurzzeit-) Strömen. Von deren Absolute Max Ratings aber muß sozusagen immer mehr_und_mehr Abstand gehalten werden - gewöhn' Dich dran.
Stefan ⛄ F. schrieb
> weil ich mir aus dem Bauch heraus nicht vorstellen kann
darum stattet Mutter Natur
ältere Herren mit einem etwas dickeren Bauch aus ;-)
VG
Peter
piep schrieb: > sozusagen immer > mehr_und_mehr Abstand gehalten werden - gewöhn' Dich dran. Kann nicht der Abstand per Maske reduziert werden? Impfen zur weiteren Dotierung, geht ja nicht mehr.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich hatte im Kopf, dass diese Bauteile > ohne besondere Klimmzüge nur bis 250 mW gehen. Zumindest ist das der > Wert den ich bisher immer beim Design verwendet habe. Je nach Montage und Umgebungstemperatur können 250 mW schon viel zu viel sein, ich mag meine Halbleiter (vor allem in der Kleinstgehäuseklasse) gern "kalt", selbst 200mW bei mir nur mit "Kühlfahne"; ein Stück 2,5qmm Installationskupfer flach angelegt verlötet am Drainbeinchen und an der Platine. Wie auch immer, in deinem verlinkten Dabla geht der Hersteller von 800mW (bei Ta 75Grad!) aus, die dazu notwendigen Klimmzüge sind in der AN994 erklärt. https://www.newark.com/pdfs/techarticles/ir/AppNote_AN-994.pdf Falls wegen Platzmangel unbedingt 4A in minimalster Baugrösse sein müssen hat Pandur oben schon die richtigen Ratschläge gegeben.
2aggressive schrieb: > https://www.newark.com/pdfs/techarticles/ir/AppNote_AN-994.pdf Ah, sehr schön. Ich meinte mit "etwas Kühlfläche an den Beinen", den “modified minimum pattern” und keine "Klimmzüge". Das taugt hier bis ~0,45W. Nur wer lässt schon ein Ambiente von 70°C zu?! PS: Ihre seit doch alle nur Obsoleszenz verweigere. Nicht mal Hunde wollen ewig leben... oder so ähnlich. ;)
Teo schrieb: > Nur wer lässt schon ein Ambiente von 70°C zu?! Kann man oftmals nicht wirklich sicher vermeiden. Zumindest nicht ohne weitere (absurde) Klimmzüge. > PS: Ihre seit doch alle nur Obsoleszenz verweigere. Nicht mal Hunde > wollen ewig leben... oder so ähnlich. ;) :D
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