Hallo, ich suche für meine analoge Kamera (Leica Mini Zoom) eine wiederaufladbare Batterie mit Lademöglichkeit. Die Kamera benötigt CR123A-Batterien 3,0V die gefundenen Akkus haben allerdings eine zu hohe Spannung (3,7V) https://www.ebay.de/itm/184755931501 Würde das die Kamera vertragen? Was für Alternativen gibt es noch? Folgende Akkus haben passende Spannung, aber habe keine Lademöglichkeit: https://www.ebay.de/itm/303205493647 Ich bin euch für jede Art Vorschläge dankbar! Liebe Grüße PS: ich hoffe, der Thread ist in der richtigen Rubrik.
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Pepp M. schrieb: > Hallo, > ich suche für meine analoge Kamera (Leica Mini Zoom) eine > wiederaufladbare Batterie mit Lademöglichkeit. > > Die Kamera benötigt CR123A-Batterien 3,0V > > die gefundenen Akkus haben allerdings eine zu hohe Spannung (3,7V) > Ebay-Artikel Nr. 184755931501 > Wäre das https://www.lightinthebox.com/de/p/delipow-3v-cr123a-1200mah-wiederaufladbare-nickel-cadmium-batterie_p2371887.html was?
Pepp M. schrieb: > die gefundenen Akkus haben allerdings eine zu hohe Spannung (3,7V) Es gibt auch LiFePO₄-Akkus mit einer Nennspannung von 3,2V in dem Format. Damit sollte™ es keine Probleme bei einer auf 3V-Batterien ausgelegten Elektronik geben (die ja neu auch gerne mal 3,1V und mehr anliegen haben).
Erstmal Vielen Dank für die Antworten! :) 1) @Zeno & @ Jack: und mit welchem Ladegerät kann ich diese laden? 2) Hier https://www.ebay.de/itm/184755931501 wäre halt schon ein Ladegerät dabei, nur ist die Spannung (3,7V) dann vielleicht schädlich für die 3,0V-Kamera? 3) Könnte ich dafür einfach als Workaround einen Wiederstand mit reinbauen, damit die Spannung passt oder wäre das Murks. Wenn das eine gute Idee sein sollte, wie könnte ich den passenden Widerstand optimal berechnen?
@Jack: meinst du so eins? :) https://de.aliexpress.com/item/32891079301.html Und würde nicht die Kamera die Batterie voll aussaugen, so dass es zur tödlichen Tiefentladung der LiFePo4 kommt.
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Pepp M. schrieb: > 3) Könnte ich dafür einfach als Workaround einen Wiederstand mit reinbauen, Ein Wiederstand erhöht die Spannung, tötlich für die Kammera. Pepp M. schrieb: > meinst du so eins? :) > https://aliexpress.com/item/32891079301.html Abgesehen vom horrenden Preis (11 Euro shipping) haben diese eine Ladeendspannung von 3,6 Volt. Da wäre die Anleitung der Kamera zu befragen, ob das im zulässigen Bereich ist. Ich habe keine Ahnung, welche Chemie in den CR123-Primärzellen steckt, ob die frisch im Leerlauf mit 3,3V oder eher 3,7V anrücken.
Manfred schrieb: > Ich habe keine Ahnung, welche Chemie in den CR123-Primärzellen steckt, > ob die frisch im Leerlauf mit 3,3V oder eher 3,7V anrücken. CR = Li/MnO2
aber wenn man den Widerstand in Reihe schaltet, müsste sich doch die Spannung verringern, die die Kamera zieht oder täusch ich mich? mmh, konnte eben im Datenblatt https://www.cameramanuals.org/leica_pdf/leica_mini_zoom.pdf auch nichts zur Batterie-Kompatibilität finden. :/ also doch immer bei den Einweg-Batterien bleiben?
Pepp M. schrieb: > Hallo, > ich suche für meine analoge Kamera (Leica Mini Zoom) eine > wiederaufladbare Batterie mit Lademöglichkeit. > > Die Kamera benötigt CR123A-Batterien 3,0V > > die gefundenen Akkus haben allerdings eine zu hohe Spannung (3,7V) > Ebay-Artikel Nr. 184755931501 > > Würde das die Kamera vertragen? > Was für Alternativen gibt es noch? Normalerweise sollte das passen. Aber sollen wir für dich das Experiment machen? Bei Leica wirst du sicher eine Antwort kriegen. Übrigens gibt es 123A mit integrierter USB-Buchse zum aufladen.
Hey Michael. 123a mit USB-Buchse das ist ja ziemlich praktisch :) das wäre dann diese hier zB? https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/sonstige/rcr123a-3v-lithium-ionen-akku-wiederaufladbar-ueber-micro-usb_12074_2788
Pepp M. schrieb: > aber wenn man den Widerstand in Reihe schaltet, müsste sich doch die > Spannung verringern, die die Kamera zieht oder täusch ich mich? Die Spannungsverringerung durch einen Wiederstand hängt vom Strom ab, den die Kamera zieht. Der ist stark schwankend. Im Standby ist er nahezu 0 und wenn der Motor den Film transportiert sehr hoch. Die Spannung ist also im Standby zu hoch oder beim Filmtransport zu niedrig oder beides. Wenn schon, dann könnte man eine Diode in Reihe schalten, die hat eine relativ konstante Flussspannung von 0,6 bis 0,7 Volt. Im Standby ist der Strom allerdings so niedrig, das auch über der Diode fast eine Spannung abfällt. Also auch ein murksige Lösung. Bernd
H. H. schrieb: > CR = Li/MnO2 Danke für die Nachhilfe, das war zu einfach :-) Pepp M. schrieb: > 123a mit USB-Buchse das ist ja ziemlich praktisch :) > das wäre dann diese hier zB? > https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/sonstige/rcr123a-3v-lithium-ionen-akku-wiederaufladbar-ueber-micro-usb_12074_2788 Der Beschreibung nach ist in der Batterie ein Wandler auf 3 Volt, die solltest Du versuchen. michael_ schrieb: > Hier. > ebay Zu teuer, besser im eigenen Shop wie von Pepp gefunden.
Manfred schrieb: > Abgesehen vom horrenden Preis (11 Euro shipping) haben diese eine > Ladeendspannung von 3,6 Volt. Da wäre die Anleitung der Kamera zu > befragen, ob das im zulässigen Bereich ist. Ladeendspannung von 3,6 Volt bedeutet nicht, dass der Akku soweit geladen werden muss. Schon bei 3,4V sind LiFePO4 zu ca 95% geladen. Bei Belastung sinken auch auf 3,6V geladene Zellen schnell auf ca 3,4V. Es gibt sie auch zu günstigeren Preisen und Versandkosten: https://de.aliexpress.com/item/32870986983.html
Jobst Q. schrieb: > Ladeendspannung von 3,6 Volt bedeutet nicht, dass der Akku soweit > geladen werden muss. Schon bei 3,4V sind LiFePO4 zu ca 95% geladen. Einverstanden! Bedeutet aber, dass man sein Ladegerät selbst bauen muß, wird Pepp das können? > Es gibt sie auch zu günstigeren Preisen und Versandkosten: > https://de.aliexpress.com/item/32870986983.html Wer von ali de-links postet, frisst auch kleine Kinder. Wer mehr als drei Worte Deutsch beherrscht, kann diese Übersetzuungen nicht ertragen! Das Thema Ali und Akkus gab es mehr als einmal in anderen Threads, da ist niemals drin was draufsteht. Trustfire, Ultrafire oder einfach nur "real true xxxx mAh" hält einer Nachprüfung nur extrem selten stand. Ich musste leider auch selbst die Erfahrung machen, wer bei Aliexpress Akkus kauft, will beschissen werden.
Manfred schrieb: > Pepp M. schrieb: >> 123a mit USB-Buchse das ist ja ziemlich praktisch :) >> das wäre dann diese hier zB? >> > https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/sonstige/rcr123a-3v-lithium-ionen-akku-wiederaufladbar-ueber-micro-usb_12074_2788 > > Der Beschreibung nach ist in der Batterie ein Wandler auf 3 Volt, die > solltest Du versuchen. Ist ja schon lange geklärt. Mußt es nicht nochmal nachbeten. > michael_ schrieb: >> Hier. >> ebay > > Zu teuer, besser im eigenen Shop wie von Pepp gefunden. Ob nun 13 oder 14 EUR Gesamtkosten, da kommt es dann doch weißgott nicht auf einen EUR an.
Pepp M. schrieb: > Hey Michael. 123a mit USB-Buchse das ist ja ziemlich praktisch :) > das wäre dann diese hier zB? > https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/sonstige/rcr123a-3v-lithium-ionen-akku-wiederaufladbar-ueber-micro-usb_12074_2788 Vielleicht gut geeignet, aber die Technologie hat ihre potentiellen Nachteile Hier mein Beitrag zu möglichen Nachteilen der Technologie(Akku+integrierter Stepdown), aber bei AA Akkus Beitrag "Re: AA / AAA-Akkus bei Netto" Zum Teil auch "relativ" hohe Selbtentladung bei der Technologie möglich, dem Test hier nach ein Akku völlig entladen in 300 Tagen. https://www.pocketnavigation.de/2018/11/lithium-ionen-akkus-aa-lr6-mignon/
Billo schrieb: > Vielleicht gut geeignet, aber die Technologie hat ihre potentiellen > Nachteile Müsste man halt Anforderungen analysieren oder ausprobieren
Hallo, Conrad hatte mal Akkus im Format 123A mit 3,0V und passendem Ladegerät. Waren zwei Akkus + Ladegerät für 29.- Euro. Die Suche ist leider furchtbar, aber im Katalog hab ich das gesehen. Wenn ichs nochmal seh schreib ich Dir die Bestellnummer auf ok? Braucht Deine Kamera wirklich so viel Strom? Ich hatte auch mal eine mit LI 123A BAtterie aber die hielt immer so 10x 36er Filme lang und war nicht so teuer. Etwa 5 Euro für die Batterie beim Supermarkt oder Fotogeschäft. Filme kosteten mehr.
Billo schrieb: > Pepp M. schrieb: >> Hey Michael. 123a mit USB-Buchse das ist ja ziemlich praktisch :) >> das wäre dann diese hier zB? >> > https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/sonstige/rcr123a-3v-lithium-ionen-akku-wiederaufladbar-ueber-micro-usb_12074_2788 > > Vielleicht gut geeignet, aber die Technologie hat ihre potentiellen > Nachteile Und auch die Möglichkeit eines Versagens des Step Down Wandlers im Akku berücksichtigen, in welchem Fall Deine Leica einer höheren Spannung als 3V ausgesetzt sein könnte. Das könnte bei einer normalen 3V Primärzelle wohl nicht vorkommen. Pepp M. schrieb: > 2) > Hier > Ebay-Artikel Nr. 184755931501 > wäre halt schon ein Ladegerät dabei, nur ist die Spannung (3,7V) dann > vielleicht schädlich für die 3,0V-Kamera? Natürlich berücksichtigen, dass die 3,7V die Nennspannung ist, die maximale Entladespannung liegt normal bei ca 4,2 Volt. Die maximale Entladespannung der 3V-Primärzellen liegt ,glaub ich, bei 3V
Manfred schrieb: > Bedeutet aber, dass man sein Ladegerät selbst bauen muß Man kann Ladegeräte kaufen. Auch welche mit einstellbarer Ladeschlussspannung. Billo schrieb: > die > maximale Entladespannung liegt normal bei ca 4,2 Volt. Die maximale > Entladespannung der 3V-Primärzellen liegt ,glaub ich, bei 3V Zulässige Entladespannung bei Li-Akkus wären je nach Art 2,5V, bei Primärzellen ist’s im Grunde fast egal, weil die danach entsorgt werden. Bei etwa 2,8V brechen sie aber ein, wenn ein höherer Strom fließen soll. Das Teil von eBay würde ich eh nicht nehmen, selbst wenn die Spannung passen würde: erfahrungsgemäß taugen Akkus, bei denen völlig unrealistische Kapazitätsangaben gemacht werden, nichts.
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Jack V. schrieb: > Billo schrieb: >> die >> maximale Entladespannung liegt normal bei ca 4,2 Volt. Die maximale >> Entladespannung der 3V-Primärzellen liegt ,glaub ich, bei 3V > > Zulässige Entladespannung bei Li-Akkus wären je nach Art 2,5V, bei > Primärzellen ist’s im Grunde fast egal[...] Maximale, meinte ich. Wenn man direkt nach dem Laden den Akku belastet. Maximaler Wert in der Entladekurve, nur mal für TO als Grafik einen beispielhaften Spannungsverlauf eines (großen) Akkus mit 3.7Volt Nennspannung Quelle: en.wikipedia.org/wiki/File:Lithium_Discharge.jpg
zu: https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/sonstige/rcr123a-3v-lithium-ionen-akku-wiederaufladbar-ueber-micro-usb_12074_2788 Billo schrieb: > Und auch die Möglichkeit eines Versagens des Step Down Wandlers im Akku > berücksichtigen, in welchem Fall Deine Leica einer höheren Spannung als > 3V ausgesetzt sein könnte. Das könnte bei einer normalen 3V Primärzelle > wohl nicht vorkommen. Wie hoch kann man diese Wahrscheinlichkeit schätzen, dass der Step-Down Wandler plötzlich versagt und die Kamera dann schrottet. mmh.. kann mich noch nicht sicher entscheiden, würde es sonst aber mal über diese USB-Variante versuchen.
Pepp M. schrieb: > zu: > https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/sonstige/rcr123a-3v-lithium-ionen-akku-wiederaufladbar-ueber-micro-usb_12074_2788 > Billo schrieb: >> Und auch die Möglichkeit eines Versagens des Step Down Wandlers im Akku >> berücksichtigen, in welchem Fall Deine Leica einer höheren Spannung als >> 3V ausgesetzt sein könnte. Das könnte bei einer normalen 3V Primärzelle >> wohl nicht vorkommen. > > Wie hoch kann man diese Wahrscheinlichkeit schätzen, dass der Step-Down > Wandler plötzlich versagt und die Kamera dann schrottet. Das weiss ich selbst nicht, habe auch noch nie was darüber lesen können bei Akkus mit Stepdown. Ich wollte nur auf die eventuelle Gefahr hinweisen, verglichen mit etwa Primärzellen. Also falls einem die Kamera sehr am Herzen liegt, dann ist ein gewisser Risikofaktor vorhanden, wenn auch ein möglicherweise geringer.
Billo schrieb: > Maximale, meinte ich. Leerlaufspannung meintest du möglicherweise. Vielleicht auch Ladeschlussspannung. „Entladespannung“ ist jedoch kein sinnvoller Ausdruck.
man/frau kann gut einen Akku mit 3.7 Volt nehmen und dann eine Diode davorschalten, die reduziert recht zuverlässig um 0.7 Volt -> 3.0 Volt. BINGO !!!
Mr.Volt schrieb: > man/frau kann gut einen Akku mit 3.7 Volt nehmen und dann eine > Diode > davorschalten, die reduziert recht zuverlässig um 0.7 Volt -> 3.0 Volt. Nur in deiner Phantasie. > BINGO !!! Das war eine Niete.
Mr.Volt schrieb: > man/frau kann gut einen Akku mit 3.7 Volt nehmen und dann eine Diode > davorschalten, die reduziert recht zuverlässig um 0.7 Volt -> 3.0 Volt. 3,7 Volt sind Nennspannung. Der Spannungsbereich ist 2,5V bis 4,2V. Die Spannung, die an einer Diode abfällt, ist nicht konstant, sondern stromabhängig. LiFePO4 Akkus sind da viel geeigneter und werden massenhaft in der Größe 16340 (=CR123) gefertigt. Genau zu dem Zweck, die Primärzellen für Kameras zu ersetzen.
Warum hatte ich mich mit diesen Zellen beschäftigt? Weil ich vor paar Tagen davon zwei aus der Batteriekiste gefischt habe. Es sind diese hier in der Mitte von CP, von 2010. https://www.akkuline.de/akku/rcr123-16340-li-ion-akku Die haben aber noch normale Spannung von 3,3V. Spezifiziert mit 3V. Eine davon mit Schutzschlauch, also noch nie geladen. Ich zweifele noch, wie ich die laden soll. Die wie normale Li zu laden, ist mir nicht ganz geheuer. Es gibt, wie man sieht, verschiedene Ausführungen. Man sollte da die Anwendung betrachten. Ich persönlich hätte keine Sorge, eine 3,6V Zelle in so eine alte Kamera zu stecken. Bei der Fa. Leica hilft sicher der Kundendienst weiter.
michael_ schrieb: > Spezifiziert mit 3V. > Eine davon mit Schutzschlauch, also noch nie geladen. > Ich zweifele noch, wie ich die laden soll. Wie jetzt: Du gibst hier hunderte Ratschläge, aber hast für Dich selbst erkannt, diesen besser nicht zu trauen? Ich würde mal vermuten, dass das Lithium-Eisenoxid-Zellen sind, LiFePO4 - dazu findet sich einiges im Internet. Labornetzgerät auf 3,6V stellen und die Strombegrenzung auf 300mA setzen. Danach belasten und gucken, ob annähernd die Nennmenge an mAh heraus kommt. Aufpassen, die sind sehr sensibel gegen Tiefentladung, weitaus intoleranter als LiIon. > Die wie normale Li zu laden, ist mir nicht ganz geheuer. Tut man auch nicht. Obwohl deren Brandneigung erheblich gering ist, werden sie das verübeln. Es gibt ein China-IC ähnlich dem TP4056 für LiFePO4 mit 3,6V, bislang habe ich beim Ali leider keine fertigen Ladeplatinchen damit gefunden. > Es gibt, wie man sieht, verschiedene Ausführungen. > Man sollte da die Anwendung betrachten. Geistiger Dünnschiss, hast Du ein Mandat für den Bundestag?
Bist ein ekliger Zeitgenosse. Nein, ich brauche deine Ergüsse nicht. Nein, es ist kein Lithium-Eisenoxid. Falls du lesen kannst und es steht auch nur Lithium drauf.
michael_ schrieb: > Bist ein ekliger Zeitgenosse. Den gebe ich doch gerne. > Nein, ich brauche deine Ergüsse nicht. Führst Du gerade ein Selbstgespräch? > Nein, es ist kein Lithium-Eisenoxid. Dann könnte es ein Lithium-Senf-Akku sein, frage mal in Bautzen dessen Spezifikationen nach. > Falls du lesen kannst und es steht auch nur Lithium drauf. Ach so, ich übersah doch glatt, dass in "Lithium-Eisenoxid" das Wort "Lithium" nicht vorkommt.
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Billo schrieb: >> Wie hoch kann man diese Wahrscheinlichkeit schätzen, dass der Step-Down >> Wandler plötzlich versagt und die Kamera dann schrottet. > > Das weiss ich selbst nicht, habe auch noch nie was darüber lesen können > bei Akkus mit Stepdown. Ich wollte nur auf die eventuelle Gefahr > hinweisen, verglichen mit etwa Primärzellen. Also falls einem die Kamera > sehr am Herzen liegt, dann ist ein gewisser Risikofaktor vorhanden, wenn > auch ein möglicherweise geringer. Ausserdem könnte man berücksichtigen, dass man keine super Rahmenbedingungen hat. Kein Platz, also müssen Buchse, BMS, Ladeelektronik, Stepdown auf engsten Raum. Daher muss Drossel sehr klein ausfallen und mit hoher Schaltfrequenz. Der Akku muss dann ins Batteriefach, welches thermisch eher isolierend wirkt, Temperaturen könnten wegen der Verlustleistungen steigen. Gleichzeitig will man das alles möglichst günstig herstellen, denn normaler Mensch will nicht viel für einen kleinen Akku ausgeben. Bedeutet alles nicht, dass mit hoher Warscheinlichkeit was passiert, aber günstige Voraussetzungen sind das nicht. Die Kamera ist auch strommässig nicht so anspruchslos, mit dessen Motoren und Blitz Bild zeigt AA Akku
Billo schrieb: > Die Kamera ist auch > strommässig nicht so anspruchslos, mit dessen Motoren und Blitz Eventuell hat der Stepdown-Akku auch Probleme mit dem Anlaufstrom der Motoren, Primärzelle Energizer CR123a gibt zum Beispiel "3500 mA pulse" an. Der Stepdown-Akku gibt max 1.5 A an. Das ist alles reine Spekulation, ich weiss überhaupt nicht, was für Stromimpulse so eine Kamera fordert
Billo schrieb: > Eventuell hat der Stepdown-Akku auch Probleme mit dem Anlaufstrom der > Motoren Ich meine, dass der der Akku evtl nicht geeignet ist. Meine nicht, dass er deswegen kaputt geht
Manfred schrieb: > Es gibt ein China-IC ähnlich dem TP4056 für LiFePO4 mit 3,6V, bislang > habe ich beim Ali leider keine fertigen Ladeplatinchen damit gefunden. Es ist das TP5000. Gibt es massenhaft Module dafür. Sowohl bei Ali als auch bei Ebay.
Manfred schrieb: > Ach so, ich übersah doch glatt, dass in "Lithium-Eisenoxid" das Wort > "Lithium" nicht vorkommt. Du übersahst auch, dass es keinen „Lithium-Eisenoxid“-Akku gibt.
also: hab mittlerweile von Leica eine Antwort. Ergebnis: Wie viel Strom die Kamera maximal zieht. bzw. wie hoch der Anlaufstrom des Motors ist, konnte mir leider kein Techniker sagen. Ich riskiere es.. habe jetzt diesen Akku (RCR123A 3V MicroUSB) bei Akkuteile.de bestellt und werde dann berichten.
erstmal Vielen Dank für Eure Hilfe! Aber der Akku von akkuteile.de ist mittlerweile angekommen und passt leider nicht (er ist 2-3mm zu lang) :( Auch bei einem Freund hatte er nicht in die analoge Kamera gepasst. Schade, dh. es wird wohl keine einfache Lösung (CR123A-Ersatz) für eine 3V Stromversorgung per Akku für die analogen Kameras geben? Falls noch jemand eine Idee hat, was ich sonst noch ausprobieren kann, immer raus damit :)
Pepp M. schrieb: > Die Kamera benötigt CR123A-Batterien 3,0V Warum die nicht einfach verwenden? Die halten doch fast ewig. Bei meiner alten Olympus mussten alle zwei Jahre mal neue rein. Finanziell durchaus erschwinglich. Fur das Akkugeld kannst du ne Menge Batterien kaufen.
Pepp M. schrieb: > Aber der Akku von akkuteile.de ist mittlerweile angekommen und passt > leider nicht (er ist 2-3mm zu lang) :( > Auch bei einem Freund hatte er nicht in die analoge Kamera gepasst. > Schade, dh. es wird wohl keine einfache Lösung (CR123A-Ersatz) für eine > 3V Stromversorgung per Akku für die analogen Kameras geben? > > Falls noch jemand eine Idee hat, was ich sonst noch ausprobieren kann, > immer raus damit :) Das war doch nicht der einzige Akku, der hier vorgeschlagen wurde.
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