Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Messleitung mit Prüfspitze gesucht


von Mark T. (bitts)


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Hallo,

nach 25 Jahren sind mir meine liebgewonnenen Messleitungen mit 
Prüfspitzen für mein DMM kaputt gegangen und ich finde nichts 
vergleichbares.
Weiß jemand, wo ich so etwas mit 4 mm Lamellenstecker bekommen kann?

https://up.picr.de/42159911om.jpg

Die Spitzen mit dem 4mm-Absatz waren praktisch, weil sie in 
Fliegenbeinchen, den Steckern und manchen Messöffnungen sicher saßen. 
Die muss ich aber nicht unbedingt wieder so haben, weil der Absatz 
manchmal auch gestört hat.

Die Silikonleitungen sind hochwertig, aber weiches PVC wäre mir lieber, 
da das Silikon einen übelsten Reibungskoeffizienten hat und auch nur 
einfach verdreht die Leitungen nicht mehr aneinander vorbei gleiten.

Wichtig wären mir die Lamellenstecker, denn die sind vorteilhaft, weil 
man daran auch leicht parallel abgreifen kann.


Kurzum: Wo gibt es so etwas oder läuft es auf Selbstkonfektionierung 
hinaus?

von Manfred (Gast)


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Mark T. schrieb:
> Die Spitzen mit dem 4mm-Absatz waren praktisch,

Die waren von Hirschmann, habe ich noch etliche von im Einsatz. Ich 
glaube, dass diese nicht mehr angeboten werden, sind nicht kindersicher.

> da das Silikon einen übelsten Reibungskoeffizienten hat und auch nur
> einfach verdreht die Leitungen nicht mehr aneinander vorbei gleiten.

Das deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen, hier bereiten 
Silikonleitungen keinerlei Probleme. Kommt vielleicht auf deren 
Hersteller an, den ich allerdings nicht kenne.

Wir haben in den 80er-Jahren unsere Meßstrippen selbst gelötet, 
Hirschmann Meßspitze und Bananenstecker von MultiContact (MC), natürlich 
ohne diesen affigen Angrabbelschutz.

von Mario H. (rf-messkopf) Benutzerseite


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Solche Messspitzen mit 4mm Federkorb werden von der Firma Schnepp 
Neudenau hergestellt. Vielleicht lohnt es sich, da einmal anzufragen. 
Ich weiß aber nicht, ob die Einzelstücke verkaufen, und ob man die 
selber montieren kann. Wahrscheinlich muss man die von denen anspritzen 
lassen.

https://www.schnepp-neudenau.de/index.php?con=federkorbstecker_bananenstecker

Gossen-Metrawatt legt seinen Multimetern Messleitungen bei, die von 
Schnepp gefertigt sind, und die Messpitzen mit einen 4mm Federkorb 
haben:

https://www.gmc-instruments.de/produkte/software-und-zubehoer/zubehoer/multimeter-handkalibratoren/messzubehoer/ks17-2/

Die gibt es zum stolzen Preis von 34,00 Euro + MwSt als Ersatzteil zu 
kaufen:

https://www.datatec.de/gossen-gty3620034p0002-messleitungen

Ich glaube, dass das Kabel PVC-isoliert ist.

von Wolfgang (Gast)


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Mark T. schrieb:
> Die Silikonleitungen sind hochwertig, aber weiches PVC wäre mir lieber,
> da das Silikon einen übelsten Reibungskoeffizienten hat und auch nur
> einfach verdreht die Leitungen nicht mehr aneinander vorbei gleiten.

Dagegen wurde Talkum erfunden. Früher (tm) gab's das in jedem 
Fahrradladen

von Mark T. (bitts)


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Manfred schrieb:

> Wir haben in den 80er-Jahren unsere Meßstrippen selbst gelötet,
> Hirschmann Meßspitze und Bananenstecker von MultiContact (MC), natürlich
> ohne diesen affigen Angrabbelschutz.

Das passt. Auf den Messspitzen ist ein Hirschmann-H und auf den Steckern 
ist "MC" eingeprägt.

Da es nicht so einfach zu sein scheint, sich "mal eben" ein paar 
brauchbare Strippen fertig zu kaufen, werde ich mir die wohl auch selbst 
bauen. Die vorhandenen Messspitzen sind ganz simpel geschraubt und nicht 
gesichert:
https://up.picr.de/42162963sb.jpg

Bei der schwarzen Spitze hat sich das im Laufe der Zeit immer wieder mal 
gelöst. Richtig prickelnd ist das nicht, denn wenn man nicht aufpasst, 
könnte so ungewollt mal mehr Kontaktfläche freigelegt werden, als es gut 
ist.


Vielleicht finde ich ja ein paar ordentliche Messleitungen mit 
MC-Steckern, an die ich nur noch die Spitzen anlöten muss. Ich wüsste 
nämlich nicht, welches Kabel dafür sonst geeignet wäre und preislich ist 
das wahrscheinlich auch vorteilhafter.


@Wolfgang
Talkum (Babypuder) habe ich da, aber für die Messleitungen halte ich das 
nicht für sinnvoll, da es sich abgreift und verteilt.

@Mario
Danke für die Links, die kommen in die Schublade "PlanB" :-)

von Jörg R. (solar77)


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Mark T. schrieb:
> Kurzum: Wo gibt es so etwas oder läuft es auf Selbstkonfektionierung
> hinaus?

Fertig wird wohl schwer zu bekommen sein. Hier einige Links, wird aber 
vermutlich nicht dass sein was Du gerne hättest:

https://www.amazon.de/gp/product/B08FX5CN2L/ref=ox_sc_act_title_7?smid=A3CXP68SETXXH3&psc=1

https://www.amazon.de/gp/product/B01L7AEKCK/ref=ox_sc_act_title_5?smid=A4AYLORM63GBE&psc=1

https://www.amazon.de/gp/product/B08XNCMWX4/ref=ox_sc_act_title_4?smid=AT0FJ7CZCB0G9&psc=1

Über die Qualität kann ich nichts sagen. Bin gerade zufällig drüber 
gestolpert und habe mich an den Thread erinnert.


Manfred schrieb:
>> da das Silikon einen übelsten Reibungskoeffizienten hat und auch nur
>> einfach verdreht die Leitungen nicht mehr aneinander vorbei gleiten.
>
> Das deckt sich nicht mit meinen Erfahrungen, hier bereiten
> Silikonleitungen keinerlei Probleme.

Dem schließe ich mich an. Ich habe einige Messleitungen sogar 
ausgetauscht, selbst die von Fluke und Keysight. Geholt habe ich mir 
diese hier, die hat hier ein User mal in einem Video vorgestellt:

https://www.welectron.com/Probe-Master-8017S-Softie-Test-Leads-120cm

https://www.welectron.com/Probe-Master-8043S-Softie-Test-Lead-Kit-90cm

: Bearbeitet durch User
von Gerd E. (robberknight)


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Die Probemaster habe ich auch und finde die sehr gut. Vor allem die 
scharfen Spitzen und die hochwertige Hartvergoldung geben immer einen 1A 
Kontakt.

Nachteil ist daß sie keine 4mm-Käfige zum draufschrauben haben - obwohl 
sogar schon ein Gewinde drauf ist. Ich hatte mal bei Probemaster in USA 
angefragt und das gibt es bei denen auch nicht als Zubehörteil.

Was es mit den aufschraubbaren 4mm-Käfigen gibt sind die Messleitungen 
von Brymen:
https://www.welectron.com/Brymen-BL21S2-T4SC-Silikon-Testleitungen

Die sind auch nicht schlecht, vor allem für den Preis.

von Jörg R. (solar77)


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Gerd E. schrieb:
> Die Probemaster habe ich auch und finde die sehr gut. Vor allem die
> scharfen Spitzen und die hochwertige Hartvergoldung geben immer einen 1A
> Kontakt.

Von Dir war mein erwähntes Video aber nicht, oder?

Ein User hat hier mal ein Messgerät vorgeführt und dabei auch die 
Probemaster eingesetzt. Ich erinnere mich noch an die Messung im 
Ohmbereich. Originalspitzen und Probemaster im Vergleich. 
Kurzgeschlossene Prüfspitzen, unruhiger Messwert Original, ruhiger 
Messwert Probemaster.

@TO
Sorry für etwas OT.

von René F. (Gast)


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Mark T. schrieb:
> Das passt. Auf den Messspitzen ist ein Hirschmann-H und auf den Steckern
> ist "MC" eingeprägt.

Stäubli (ehemals Multi-Contact) stellt solche Messspitzen auch heute 
noch her, Beispielsweise die Stäubli XPF-484 oder die PP-115/4.

von Jörg R. (solar77)


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René F. schrieb:
> Mark T. schrieb:
>> Das passt. Auf den Messspitzen ist ein Hirschmann-H und auf den Steckern
>> ist "MC" eingeprägt.
>
> Stäubli (ehemals Multi-Contact) stellt solche Messspitzen auch heute
> noch her, Beispielsweise die Stäubli XPF-484 oder die PP-115/4.

https://www.voelkner.de/products/126/Staeubli-XPF-484-100CM-Sicherheits-Messleitungs-Set-Lamellenstecker-4mm-Pruefspitze-1.00m-Schwarz-Rot-1-Set.html

von Gerd E. (robberknight)


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Jörg R. schrieb:
> Von Dir war mein erwähntes Video aber nicht, oder?

Nein. Ich mache keine Videos.

> Ein User hat hier mal ein Messgerät vorgeführt und dabei auch die
> Probemaster eingesetzt. Ich erinnere mich noch an die Messung im
> Ohmbereich. Originalspitzen und Probemaster im Vergleich.
> Kurzgeschlossene Prüfspitzen, unruhiger Messwert Original, ruhiger
> Messwert Probemaster.

Kann ich mir gut vorstellen, passt zu meinen Erfahrungen.

René F. schrieb:
> Stäubli (ehemals Multi-Contact) stellt solche Messspitzen auch heute
> noch her, Beispielsweise die Stäubli XPF-484 oder die PP-115/4.

Soweit ich weiß haben die die aber nicht in vergoldet. Das macht 
ziemlich was aus, siehe oben. Von daher würde ich die Brymen bevorzugen 
wenn es mit 4mm-Käfigen sein soll, die sind vergoldet.

: Bearbeitet durch User
von Jörg R. (solar77)


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Gerd E. schrieb:
> René F. schrieb:
>> Stäubli (ehemals Multi-Contact) stellt solche Messspitzen auch heute
>> noch her, Beispielsweise die Stäubli XPF-484 oder die PP-115/4.
>
> Soweit ich weiß haben die die aber nicht in vergoldet. Das macht
> ziemlich was aus, siehe oben. Von daher würde ich die Brymen bevorzugen
> wenn es mit 4mm-Käfigen sein soll, die sind vergoldet.

Für nicht einmal 10,- Euro ein Superpreis.

von W.S. (Gast)


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Mark T. schrieb:
> Wo gibt es so etwas oder läuft es auf Selbstkonfektionierung
> hinaus?

Das läuft wohl auf Selbstanferigung hinaus, weil die heutigen 
Sicherheitsbedenken bereits jetzt dafür gesorgt haben, daß Meßleitungen 
klumpenschwer und störrischer als ein alter Esel sind, ehemalige 
Schraubbuchsen an LNG inzwischen nicht mehr existieren und an deren 
Stelle nur noch Sicherheits-Layrinth-Buchsen getreten sind, heutige 
Meßspitzen dicker als ein Besenstiel sind und so weiter.

Klage also nicht über deine bisherigen Meßleitungen - sofern die noch in 
Ordnung sind und nicht zerschrammt oder verschmurgelt. Mal mit nem nicht 
aggressiven Reinigungsmittel putzen...

W.S.

von Manfred (Gast)


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W.S. schrieb:
> Das läuft wohl auf Selbstanferigung hinaus, weil die heutigen
> Sicherheitsbedenken bereits jetzt dafür gesorgt haben, daß Meßleitungen
> klumpenschwer und störrischer als ein alter Esel sind,

Vermutlich ja. Dazu kommt, dass einige mitgelieferte Meßleitungen 
offenbar mit Isolierchrom vergütet sind, die Spitzen kontaktieren 
schlecht.

Für einfache Spannungsmessungen in Digitalschaltungen funktionieren 
billige Chinesen sehr gut, die Beschreibung "Probe Colour: Gilded" meint 
keinesfalls vergoldet, das ist blanke Bronze.

https://www.aliexpress.com/item/32802381576.html

https://www.aliexpress.com/item/1000003777056.html

von Mark T. (bitts)


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Bitte keine Entschuldigungen wg. evtl. OT. Das sind bisher alles sehr 
nützliche Infos für mich. Vielen Dank.

Die Brymen
https://www.welectron.com/Brymen-BL21S2-T4SC-Silikon-Testleitungen
werde ich mir wohl zulegen, da sie variabel einsetzbare Spitzen haben, 
CAT4 zugelassen und preiswert sind. Es sind zwar keine stapelbaren 
Lamellenstecker dran und 1,2 m Länge wäre mir auch lieber, aber für die 
meisten Fälle reicht das so.

Die Probemaster sehen ebenfalls sehr gut aus:
https://www.welectron.com/Probe-Master-8017S-Softie-Test-Leads-120cm

Von Stäubli habe ich noch welche mit stapelbaren Lamellensteckern 
gefunden, aber die Spitzen sind nicht so variabel einsetzbar und die 
haben nur eine CAT II-Zulassung.
https://www.voelkner.de/products/125/Staeubli-PLL-145-XZGL-410-FLEXI-2V-1-0-100CM-Sicherheits-Messleitungs-Set-Lamellenstecker-4mm-Pruefspitze-1.00m-Schwarz-Rot.html


BTW: Ich verwende das DMM nicht oft, aber wenn, dann häufig an 
Schraub-Reihenklemmen von Phoenix, Weidmüller oder Wago. Um das Messen 
zu vereinfachen, klemme ich eine Spitze nach Möglichkeit zwischen 
Isolierstoffgehäuse und Schraube ein. Schön ist was Anderes. Gibt es 
vielleicht Zubehör, mit dem man eine ordentliche temporäre Verbindung zu 
einer belegten Reihenklemme herstellen kann?

von W.S. (Gast)


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Manfred schrieb:
> Für einfache Spannungsmessungen in Digitalschaltungen funktionieren
> billige Chinesen sehr gut, die Beschreibung "Probe Colour: Gilded" meint
> keinesfalls vergoldet, das ist blanke Bronze.

Den Spruch "if it looks straight, it IS straight" kennt sicherlich 
jeder. Da sind die Chinesen kreativer: "if it looks yellow, it IS 
gilded" oder so ähnlich.

Nimm's mit einem Schmunzeln.

W.S.

von Georg (Gast)


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W.S. schrieb:
> Das läuft wohl auf Selbstanferigung hinaus

Messspitzen mit Berührungsschutz sind ein Widerspruch in sich, das geht 
halt einfach nicht. Wahrscheinlich wird das daher nicht mehr kommerziell 
angeboten weil die Hersteller Schadensersatzprozesse mit unbegrenztem 
finanziellen Risko befürchten. Noch dazu könnte man sich damit auch in 
den Finger stechen.

Ausser der Reichweite von Kindern aufbewahren.

Georg

von Mark T. (bitts)


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Ich habe mir inzwischen die Dinger von Brymen geholt und kurz getestet.

https://www.welectron.com/Brymen-BL21S2-T4SC-Silikon-Testleitungen


Im Vergleich zu meinen alten Messleitungen, dürften die Brymen einen 
deutlich geringeren Leitungsquerschnitt haben. Beim Messen von höheren 
Strömen könnte das eher ein Nachteil sein (kommt hier aber sehr selten 
vor) und die mechanische Stabilität ist natürlich geringer. Dafür sind 
die Leitungen weniger störrisch. Auch die Oberflächen gleiten besser 
aneinander vorbei.

Die Spitzen selbst stellen gut Kontakt her, besser als bei den alten 
Spitzen.
Wenn die Federkörbe aufgeschraubt sind, kann man die Schutzkappen nicht 
aufstecken. Man hat also immer einen Satz Kleinteile, den man 
mitschleppen muss und verlieren kann, wenn man auf beides Wert legt.
Außerdem passen die Spitzen nicht gut in die Halterung meines Fluke 077, 
da die Griffe zu dick sind und die Spitzen deutlich herausragen. Da die 
Spitzen im Vergleich zu den alten extrem scharf sind, ist das insgesamt 
ziemlich unschön. Da muss ich mir noch etwas einfallen lassen.

Für das Geld würde ich sie aber wieder kaufen.

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