Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Trafo Kurzschlussfestigkeit?


von Alexander S. (alex998)


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Hallo,

ist der abgebildete Trafo nur einmalig kurzschlussfest (durch den 
Einweg-Thermoschalter) oder dauerhaft und der Thermoschalter ist nur 
zusätzliche Sicherheit? Hätte eine Anwendung (Aussenbeleuchtung) wo 
evtl. Kurzschlüsse auftreten könnten, soll ich Sicherung (1250mA?) 
vorsehen oder kann ich mir das sparen?

mfg, Alex.

von H. H. (Gast)


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Sieh eine zusätzliche Sicherung vor, knapp dimensioniert.

von Alexander S. (alex998)


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Ja, die Symbole hatt ich schon nachgeschlagen. Meine Frage war eher ob 
die Kurzschlussfestigkeit nur durch die Einweg-Schmelzsicherung bedingt 
ist oder ob der eigensicher ist.
Problem ist ich müsste den heut noch montieren (das Licht muss wieder 
funktionieren), hab aber grad keinen Sicherungshalter zur Hand. 
Baumarkt, ATU, usw. geben leider nix her; die Kfz-Sicherungen fangen 
erst bei 3A an. Sicherung würde ich zeitnah nachrüsten, wär aber unschön 
wenn ich den heut anbring und morgen ist die Thermosicherung durch...
Der Trafo würde ein Meanwell-NT ersetzen, wo ich noch nicht weiß warum 
das ausgefallen ist.

von Mark S. (voltwide)


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Dauerkurzschlußfeste Trafo gibt es nur unterhalb einer Leistung von 2VA. 
Ich würde in den Sekundärkreis ein selbstrückstellende Sicherung (PTC, 
Polyfuse) einsetzen.

von H. H. (Gast)


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Was für ein Leuchtmittel willst du mit dem Trafo versorgen?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Mark S. schrieb:
> Dauerkurzschlußfeste Trafo gibt es nur unterhalb einer Leistung
> von 2VA.

Das ist Quatsch. Die alten Streufeldtrafo-Kfz-Ladegeräte sind ein 
Gegenbeispiel.


> Ich würde in den Sekundärkreis ein selbstrückstellende
> Sicherung (PTC, Polyfuse) einsetzen.

Hat er doch bestimmt nicht da. Nimm erstmal irgendeinen kleinohmigen 
Widerstand.

von Alexander S. (alex998)


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Abdul K. schrieb:
> Hat er doch bestimmt nicht da.

Wider erwarten doch. Danke Mark, da hätt ich auch selber draufkommen 
können.

H. H. schrieb:
> Was für ein Leuchtmittel willst du mit dem Trafo versorgen?

Drei Stück China-Led, 4W, 12-24AC/DC. Mit Normgerechten E27-Sockel...
Mal schauen was das wird.

von H. H. (Gast)


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Alexander S. schrieb:
> Drei Stück China-Led, 4W, 12-24AC/DC. Mit Normgerechten E27-Sockel...
> Mal schauen was das wird.

Sollte klappen.

Und mach die SMD-Sicherung auf ein Stück Lochraster.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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H. H. schrieb:
> Und mach die SMD-Sicherung auf ein Stück Lochraster.

Oder Schrumpfschlauch drüber.

von H. H. (Gast)


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Mohandes H. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Und mach die SMD-Sicherung auf ein Stück Lochraster.
>
> Oder Schrumpfschlauch drüber.

Dann würde sie noch früher ansprechen.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Die alten Streufeldtrafo-Kfz-Ladegeräte sind ein Gegenbeispiel.
Ich glaube nicht, daß die wirklich hart kurzschlußfest sind, ohne nach 
einer Weile zu überhitzen. Außerdem waren da Selengleichrichter 
enthalten, die mit ihrer ziemlich weichen Kennlinie strombegrenzend 
wirkten.

von Mark S. (voltwide)


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Abdul K. schrieb:
> Mark S. schrieb:
>> Dauerkurzschlußfeste Trafo gibt es nur unterhalb einer Leistung
>> von 2VA.
>
> Das ist Quatsch. Die alten Streufeldtrafo-Kfz-Ladegeräte sind ein
> Gegenbeispiel.
> Hat er doch bestimmt nicht da. Nimm erstmal irgendeinen kleinohmigen
> Widerstand.
Schlechte Laune heute? Entspann Dich!

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Nö. Wenn ich schechte Laune hätte, würde sich das ganz anders 
darstellen😄

Naja, wie auch immer. Geht ja jetzt.

von Harald W. (wilhelms)


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Mark S. schrieb:

> Dauerkurzschlußfeste Trafo gibt es nur unterhalb einer Leistung von 2VA.

Klingeltrafos sind auch dauerkurzschlussfest.

von michael_ (Gast)


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Wegen einem Stromkreis mit 3 Lämpchen und 24V sollte man sich bei einem 
unwahrscheinlichen Kurzschluß nicht ins Hemd machen.

Warum sollte so etwas passieren?
Und wenn, passiert auch nichts.

von Alexander S. (alex998)


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So, Aussenbeleuchtung funktioniert wieder, herrlich. Danke euch.

michael_ schrieb:
> bei einem
> unwahrscheinlichen Kurzschluß nicht ins Hemd machen.
>
> Warum sollte so etwas passieren?

Wie gesagt, Aussenleuchten im Garten, die Verkabelung läuft irgendwo im 
Rasen lang; Maulwürfe und Wühlmäuse sind ein echtes Problem und ich weiß 
nicht ob da die Leitungen alle in Schutzrohr liegen.

von Niemand (Gast)


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Dann schalt halt ne Kfz-H4-Lampe für Lkw mit 24V ab 80 W in Reihe, dann 
siehst auch gleich wenn der Kurzschluß aktiv wird, oder schalt den Trafo 
hinten am Ende dran, dann überlegen sich die Nager vllt. am Kabel dran 
rumzuknabbern?
Einen Gerätesicherungshalter hast wohl nicht zur Hand gehabt? Ode sowas 
was man in ein Kfz-Kabel / Leitung einschleift?

von michael_ (Gast)


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Alexander S. schrieb:
> Wie gesagt, Aussenleuchten im Garten, die Verkabelung läuft irgendwo im
> Rasen lang; Maulwürfe und Wühlmäuse sind ein echtes Problem und ich weiß
> nicht ob da die Leitungen alle in Schutzrohr liegen.

Die fressen nicht deine Leitungen auf.
Höchstens Ratten machen das.
Und warum sollte da ein Kurzschluß entstehen?

Und wenn in 100 Jahren so ein Fall auftreten sollte, dann ist eben dein 
Trafo kaputt.

von Andrea B. (stromteam)


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michael_ schrieb:
> Und wenn in 100 Jahren so ein Fall auftreten sollte, dann ist eben dein
> Trafo kaputt.

Woll, German Angst, Vollkaskomentalität.
Wühlmäuse sind Vegetarier und fressen Wurzeln von Pflanzen, Maulwürfe 
fressen Fleisch, Ratten gehen schonmal an Kabel - sehr gerne an 
Funktionserhaltleitungen.

Ich bin übrigens froh wieder aktive Maulwürfe im Garten zu haben, das 
bedeutet dass für die Wanderratten vom Bauernhof nebenan bei uns nichts 
zu holen ist.

von Tretmine (Gast)


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Andreas B. schrieb:
> Wühlmäuse

Sind vielleicht/vermutlich keine relevante Gefahr.

> Maulwürfe fressen Fleisch,

Haben dicke Schaufeln (mit je 4 vorgerichteten Schneiden),
das sind eben Raubtiere und schon auch kleine Kraftpakete.

(Richtig heftig aber sind Sptzmäuse - nur graben die wenig.)

Die Sorge des TO um die Kabel kann ich irgendwie verstehen.


Mir unverständlich sind folgende Aussagen:

> Ratten gehen schonmal an Kabel

Ratten sind blöd/beißen einfach in alles ...? Oder warum?

> Funktionserhaltleitungen.

Vermutlich ebfs. nicht wegen des Geschmacks - warum dann?
"Pech as Pech can" ist ja keine Begründung.

Andreas B. schrieb:
> das
> bedeutet dass für die Wanderratten vom Bauernhof nebenan bei uns nichts
> zu holen ist

Ist der Maulwurf "inaktiv" genug (tot), wird er (nicht nur)
für die Ratten hochinteressant, da bin ich sicher.

So lange er "aktiv" ist, schreckt er Ratten ab? Oder wie?
Sorry, ich kann da nirgends wirklich folgen. Bitte klären.

von Werner H. (werner45)


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Maulwürfe schaffen es innerhalb von 10 Jahren, eine ebene Wiese in ein 
Gebilde mit verteilten Hügeln und Einbrüchen umzuformen. Eine Wonne für 
das Mähen mit einen kleinen Aufsitz-Grasmäher.
Ich mag keine Maulwürfe mehr (die Bauern auch nicht, die graben Fallen 
ein. Weil die Maulwürfe gesetzlich geschützt sind, werden sie nicht 
getötet, aber auch nicht zum Tierarzt gebracht, wenn sie sich nicht mehr 
bewegen).

von oszi40 (Gast)


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Tretmine schrieb:
> Ist der Maulwurf "inaktiv" genug (tot), wird er (nicht nur)
> für die Ratten hochinteressant, da bin ich sicher.

Wühlmäuse sich auch "beliebte" Nachnutzer der noch vorhandenen Gänge.
Zum Thema: Wenn nur ein paar LEDs am Trafo hängen, könnte auch ein 
geeigneter Widerstand den Strom gleich hinter dem Trafo begrenzen?

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