HAllo, ich habe diesen Motor : https://www.ebay.de/itm/182494076813?hash=item2a7d7e9f8d:g:ZK4AAOSwor1gsNcJ mit diesem FU 4kw : https://www.ebay.de/itm/273702936166?hash=item3fb9f75e66:g:6TwAAOSwkbxdylj0 Stern angeschlossen. Also Max. Voltage 400 Volt und Base Frequenz 50 Herz eingestellt. Jetzt wollte ich folgendes fragen: Wenn ich den Motor nun im Dreieck anschließe muss ich ja die Spannung auf Max. Voltage 230 Volt einstellen.Wieso aber dann Base Frequenz 87 Herz? Ich verstehe das nicht ganz. Kann mir da einer weiterhelfen? Und welch Vorteile habe ich dann davon? Danke.
Nein, bei diesem Motor im Dreieck entweder 230V/50HZ, oder 400V/87Hz. So wird der Motor richtig magnetisiert, und er hat sogar etwa 60% mehr Leistung.
H. H. schrieb: > er hat sogar etwa 60% mehr Leistung. Nur Vorsicht, falls Du vor hättest, ihm nunmehr diese Mehr-Leistung auch dauerhaft abzuverlangen, würde es wohl thermisch kritisch.
heiße Schokolade schrieb: > H. H. schrieb: >> er hat sogar etwa 60% mehr Leistung. > > Nur Vorsicht, falls Du vor hättest, ihm nunmehr diese Mehr-Leistung > auch dauerhaft abzuverlangen, würde es wohl thermisch kritisch. Natürlich kann man die nutzen, auch dauerhaft. Wieviel es tatsächlich ist, hängt vom konkreten Motor ab. Am sichersten ist natürlich ein Temperaturfühler in der Wicklung.
heiße Schokolade schrieb: > Nur Vorsicht, falls Du vor hättest, ihm nunmehr diese Mehr-Leistung > auch dauerhaft abzuverlangen, würde es wohl thermisch kritisch. Warum? Der Nennstrom ist dabei unverändert. Lediglich die Spannung ist um Wurzel3 größer und der durch den Motorlüfter verursachte Luftstrom, der ja deutlich erhöht bzw. eher verdoppelt ist, kühlt den Motor wesentlich effektiver als bei 50Hz. @ TO : Stelle dir ein Diagramm mit einer Sinuskurve darauf vor. Nimm einfach nur eine Halbwelle davon. Das sei die für den Motor Charakteristische Spannungszeitfläche. Diese Fläche ist praktisch für alle Drehzahlzustände(fast) dieselbe. Wird also die Frequenz höher wird die Welle kürzer womit die Spannung höher sein darf und umgekehrt. Das, mal so ganz rudimentär erklärt bildet der Frequenzumrichter nach. MfG
H. H. schrieb: > Natürlich kann man die nutzen, auch dauerhaft. Wieviel es tatsächlich > ist, hängt vom konkreten Motor ab. Ja, so ist es. Es müssen keine 60% sein. > Am sichersten ist natürlich ein Temperaturfühler in der Wicklung. Ohne könnte man sich mit stufenweise ansteigender Dauerlast an das mögl. Maximum herantasten. (Wenn man es denn ausnutzen möchte.)
Armin X. schrieb: > kühlt den Motor wesentlich effektiver als bei 50Hz. Stimmt. Ein Kühlproblem würde nur umgekehrt entstehen.
H. H. schrieb: > Nein, bei diesem Motor im Dreieck entweder 230V/50HZ, oder > 400V/87Hz. So > wird der Motor richtig magnetisiert, und er hat sogar etwa 60% mehr > Leistung. Hallo, D.h. ich schließe ihn im Dreieck an stelle die Base Frequenz auf 87 und das wars . Die 400 Volt bleiben nach wie vor. Also nur EIN Parameter ändern, richtig? Danke
aber da stellt sich mir die nächste Frage,Die Maximal Frequent steht im Moment auf 50 Hz = 2850 rpm Stelle ich dann die Maximal Frequenz im Dreieck auch auf 87 Hz?
H. H. schrieb: > Nein, bei diesem Motor im Dreieck entweder 230V/50HZ, oder 400V/87Hz Was sol ich verwenden,bzw macht es einen unterschied?
H. H. schrieb: >> Nur Vorsicht, falls Du vor hättest, ihm nunmehr diese Mehr-Leistung >> auch dauerhaft abzuverlangen, würde es wohl thermisch kritisch. > > Natürlich kann man die nutzen, auch dauerhaft. Durch die höhere Drehzahl erhöht sich ja auch die Luftleistung des (hoffentlich) eingebauten Lüfters.
pascal1 schrieb: > H. H. schrieb: >> Nein, bei diesem Motor im Dreieck entweder 230V/50HZ, oder 400V/87Hz > > Was sol ich verwenden,bzw macht es einen unterschied? Das kommt auf die Firmware deines FU an.
H. H. schrieb: > pascal1 schrieb: >> H. H. schrieb: >>> Nein, bei diesem Motor im Dreieck entweder 230V/50HZ, oder 400V/87Hz >> >> Was sol ich verwenden,bzw macht es einen unterschied? > > Das kommt auf die Firmware deines FU an. ja einstellen kann ich beides. die Frage ist macht es einen unterschied? Wenn ich jetzt z.b. 230 Volt und Base Frequenz 50 Hz einstelle und den Motor im Dreieck anschließe ist alles richtig oder? Mit der maximal Frequenz kann ich ja dann z.b. auf 80 Hz gehen und der Motor läuft schneller ohne Feld schwäche ,richtig?
pascal1 schrieb: > Wenn ich jetzt z.b. 230 Volt und Base Frequenz 50 Hz einstelle und den > Motor im Dreieck anschließe ist alles richtig oder? Es kann sein, dass der FU dann nur maximal 230V anlegt, auch bei mehr als 50Hz.
Wie schon angesprochen hängt das von der grundsätzlichen Parametrierung ab. Bei ältere FUs konnte teilweise nur die Eckfrequenz bezogen auf die angelegte Spannung eingestellt werden. Neuere sollten eigentlich frei einstellbar sein. Oftmals sind auch zusätzlich noch Begrenzungen hinsichtlich der Frequenz und Spannung freizugeben. Da hilft aber meist ein Blich ins Handbuch bzw die Parameterliste. Bei einem 2-poligen Motor mit schon knapp 3000U/min bei 50 Hz ist zu überlegen ob der mit zukünftig max 5500U/min laufen soll.Allerdings sollten bei kleineren Motoren die Lager keine wesentliche Rolle spielen. Eher die zunehmende Lautstärke.
Armin X. schrieb: > Bei einem 2-poligen Motor mit schon knapp 3000U/min bei 50 Hz ist zu > überlegen ob der mit zukünftig max 5500U/min laufen soll. Das wär toll.
H. H. schrieb: > pascal1 schrieb: >> Wenn ich jetzt z.b. 230 Volt und Base Frequenz 50 Hz einstelle und den >> Motor im Dreieck anschließe ist alles richtig oder? > > Es kann sein, dass der FU dann nur maximal 230V anlegt, auch bei mehr > als 50Hz. JA das macht Sinn. Noch ne Frage ich kann folgendes einstellen: pd 003 Main Frequency pd 004 Base Frequency pd 005 Max Operating Frequency Max Frequency ist klar aber bei Main und Base habe ich Verständnis Probleme Da trage ich überall 87 ein? und max Voltage 400 ? hab die Anleitung mal angehängt. Danke für die Mühe.
Hi Die Mainfreq PD003 ist die Frequenz die bei Sollwert1 gewählt ist. Basefreq PD004 ist die Frequenz bei der der Motor die gewünschte Nennspannung haben soll. Der Parameter der Motornennspannung ist mit PD141, auf Seite 50 erwähnt, beschrieben. Hier musst Du dann die Spannung eingeben die der Motor bei eingestellter Basefreq bekommen soll. Dort in der Folge sind dann noch weitere Motorparameter aufgelistet. MfG
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also wenn ich das richtig verstanden habe: pd 003 Main Frequency 0 (wird mit einer Steuerung angesteuert) pd 004 Base Frequency 87 pd 005 Max Operating Frequency 87 pd141 = 400 Volt PD008 Max. Voltage = 400 Volt richtig?
Ja, so würde ich mal anfangen. Wenn Du dann in 143 die Polzahl des Motors(~3000U/min = 2 ) und in 144 die auf dem Typenschild angegebene Nenndrehzahl eingibst wird dir die korrekte Lastdrehzahl bei richtiger Einstellung des Displays angezeigt. MfG
Ok, diese Parameter sind jetzt schon gesetzt. Ich teste die Dreieckschaltung die Tage. Danke.
Hallo, so hab ihn nun auf Dreieck mit 380 Volt und den besagten 87 Hz. Läuft . Werde mal die Temperatur beachten.
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