Forum: Markt Diverse ältere Messgeräte Grundig/Gossen/Heath Kit/BW/B&Kjaer/etc.


von Susanne W. (susanne172)



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Verkaufen diverse Messgeräte Frequenzzähler Oszillographen etc.
Raum zwischen Düsseldorf/Köln
Gerne persönlich vorbeikommen, testen, anschauen.
Es handelt sich um eine Sammlungsauflösung daher wird nicht einzeln 
beschrieben, es sind weit mehr als vier Geräte vorhanden.
Einfach per PN melden
Preise marktüblich
Ich hoffe, dass der Eintrag jetzt Forumskonform ist ..😉

: Bearbeitet durch User
von Andrew T. (marsufant)


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Susanne W. schrieb:
> Ich hoffe, dass der Eintrag jetzt Forumskonform ist ..

Ist er leider nicht.

von XY (Gast)


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Susanne W. schrieb:
> Ich hoffe, dass der Eintrag jetzt Forumskonform ist ..😉

Wieso jetzt?

Und nein, ist er nicht. Preise fehlen und Verkäufe werden i.d.R. durch 
ein (V) am Anfang der Titelzeile gekennzeichnet. Auch wenn Du dich 
gerade erst angemeldet hast denke ich dass Dir das Forum nicht unbekannt 
ist, und diese Vorgehensweise daher kennen solltest.


Susanne W. schrieb:
> Es handelt sich um eine Sammlungsauflösung daher wird nicht einzeln
> beschrieben, es sind weit mehr als vier Geräte vorhanden.

Na ja, interessanter wäre es schon was noch vorhanden ist, mit Fotos, 
Beschreibung und Preisen natürlich.

von Marcel B. (mabu1)


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Hallo Susanne,

je nach Sammlungsgröße verstehe ich den Wunsch nicht alles beschreiben 
zu müssen. Gibt es vielleicht die Möglichkeit den Großteil auf ein Paar 
Fotos abzubilden? Steht ja sicherlich eh getürmt ;)

von XY (Gast)


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Sind die Geräte funktionsfähig?

Sammlung? Privat oder eine Werkstattauflösung?


Susanne W. schrieb:
> Raum zwischen Düsseldorf/Köln
> Gerne persönlich vorbeikommen, testen, anschauen.

Und versenden geht auch? Dann sind Informationen umso wichtiger.

Bezahlungsmöglichkeiten?

Also ganz so einfach wie Du es dir vorstellst ist es nicht.

von Volker S. (sjv)


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Hallo,
ist ein HP3312 Funktionsgenerator vorhanden?
M.f.G.

von Susanne W. (susanne172)


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Hallo,
Es handelt sich um eine Privatsammlung, die Geräte kann ich 
allerhöchstens einschalten - falls ein Testbutton vorhanden ist kann ich 
den auch drücken.
Es sind einfach zuviele Geräte die auch noch teilweise verpackt sind in 
Versandkartons und es ist kein Platz es schön zu dekorieren. Sonst hätte 
ich das längst gemacht. Auch fehlt die Sachkenntnis für die Geräte, 
daher kann ich sie auch nicht genau beschreiben.
Am liebsten wäre Abholung mit Barzahlung  - alles andere kann gerne per 
PN erfragt werden. Die Sammlung löse ich privat auf, daher fehlt auch 
die Zeit alles akribisch zu beschreiben, das mache ich bei ernsthaftem 
Interesse.
Schaue auch gerne nach ob ein bestimmtes Gerät da ist. Könnte wohl etwas 
dauern.
Daher die etwas allgemeine Beschreibung- lieber so als alles 
wegschmeißen, oder?
Wie gesagt einfach ansprechen.
Viele Grüße
Susanne

: Bearbeitet durch User
von René F. (Gast)


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Susanne W. schrieb:
> Schaue auch gerne nach ob ein bestimmtes Gerät da ist.

Anders rum wäre es einfacher, eine Auflistung von Hersteller und 
Typenbezeichnung wäre zielführend.

Sonst ist das ganze nur ein Ratespiel.

von Michael B. (laberkopp)


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Susanne W. schrieb:
> Es handelt sich um eine Privatsammlung, die Geräte kann ich
> allerhöchstens einschalten

Das funktioniert so nicht.

Susanne W. schrieb:
> Preise marktüblich

Marktübliche Preise für Geräte, die man mangels Test nur als defekt 
verkaufen kann, zu denen es kein Bild und keine Artikelbeschreibung gibt 
sondern höchstens ein Gewicht, nennt man Entsorgungskosten.

Keiner halst sich so was auf.

Ob Geräte von Interesse in deiner Sammlung sind, sieht man erst, wenn 
man sie sieht, erkennbar mit Typennummer. Allerdings muss man da immer 
noch von defekt ausgehen, das schrumpft die Bereitschaft, dafür auch 
noch Geld auszugeben.

Wenn man nachweisen kann, daß die Geräte funktionieren, sie sauber sind, 
dann werden die meisten trotzdem nur noch einen geringen Wert haben, 
moderne Elektronik ist billiger, kleiner und besser als das alte Zeug. 
Und Sammler sind deshalb Sammler weil sie das Zeug gratis kriegen, wie 
Briefmarken von gelaufenen Briefen, und ihre Zeit ist der Wert den sie 
reinstecken.

Du bist nicht bereit Zeit reinzustecken und hast nicht die Kenntnis die 
Funktionsfähigkeit zu überprüfen, also hat es für dich keinen Wert. 
Stell sie (jeweils mit Photo) einzeln bei eBay ab 1 EUR als defekt rein, 
und guck, was sich ergibt. Das ist das Beste, was du tun kannst für 
maximalen Ertrag. Als Konvolut "alles zusammen" kostet es Entsorgung.

: Bearbeitet durch User
von Roland K. (rolandk1)


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Da kann ich  Michael B nur recht geben:

* ebay.de ab 1 €
* Je Gerät Bilder von jeder Seite (vorher mit Staublumpen Staub und 
Spinnweben runterwischen, nicht mehr).
* Hersteller, Bezeichnung und Typenkennung (z.B. hewlett packard hp 427a 
Voltmeter) in den Titel
* verkauf als defekt aus Nachlass oder was auch immer.
* Haftungsausschluss - exakten Text von der Stifung Warentest (test.de)

* Geräte nicht ans Netz anschließen - Sie wissen nicht, ob die Ihnen um 
die Ohren fliegen oder abbrennen...

Ein Gerät nach dem anderen, keiner kann das alles auf einmal.

: Bearbeitet durch User
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Also Ebay vorzuschlagen um irgendetwas zu verkaufen ist ja nun wirklich 
die allerblödeste Idee. Die Betreffenden lesen hier offenbar nicht mit.

von Eppelein V. (eppelein)


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Kleinanzeigen kosten nix!

von Soul E. (Gast)


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Vor einem Verkauf bei ebay sollte man sich in der Tat mit deren AGB 
vertraut machen. Der Vorteil: Du bekommst den Preis, den der Markt 
hergibt. Also das was die Leute bezahlen wollen. Der Nachteil: findet 
der Käufer an der Ware etwas zu meckern, dann bist Du Dein Geld los. Das 
bucht ebay dann erstmal wieder zurück.

Ebay Kleinanzeigen ist kostenlos, aber da muss man einen Preis angeben. 
Oder den Vorschlag des Interessenten akzeptieren. Bringt wenig wenn man 
keine Vorstellung über den Wert der Geräte hat.

Hood leistet theoretisch das Gleiche wie ebay, zu etwas 
verkäuferfreundlicheren Konditionen. Praktisch schaut da bei Messtechnik 
ungefähr ein Interessent pro Woche vorbei, so dass eigentlich nur 
Direktverkäufe (Sofortkauf) sinnvoll sind. Und da muss man den Wert 
kennen...

von Oliver S. (oliverso)


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Soul E. schrieb:
> Der Nachteil: findet
> der Käufer an der Ware etwas zu meckern, dann bist Du Dein Geld los.

Nur, wer ein völlig verranztes und kaputtes Gerät als "neuwertig" 
beschreibt. Alle anderen nicht. Und das ist auch gut so.

Oliver

von Roland K. (rolandk1)


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Desswegen auch:

* verkauf als defekt aus Nachlass oder was auch immer.
* Haftungsausschluss - exakten Text von der Stifung Warentest (test.de)

* Und per post / hermes MIT Sendungsverfolgung verschicken.
* Bei Abholung nur Barzahlung, KEIN paypal (Betrüger!)

von Maik .. (basteling)


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Und bei so einem Nachlass würde ich nicht unbedingt die erstbesten Leute 
irgendwelche echten Schätze für "100 Euro" rauspicken und mitnehmen 
lassen. Außer man möchte zum Schluß den Rest selber zum Sondermüll 
tragen müssen.
Wobei ja im Moment auch die Schrottpreise durch die Decke gehen.

Die wertvollsten Dinge erkennt ein Aussenstehender meist nicht. Manch 
rostiges Metallteil ist z.B. ein alter Studioverstärker und dann auch 
schonmal 1000- 5000€ wert (in den Bildern ist nichts dergleichen zu 
sehen). Das eifrig geliebte Messgerät auf dem Labortisch (wir z.B. das 
abgebildete digitale Speicheroszilloskop auf dem Rollwagen mit den 
vielen schwarzen Drucktasten) aber grade noch 50 Euro - damit es in gute 
Hände kommt.
Auch bei alten Radios ist das ähnlich. Ein gut gewienert glänzendes aber 
in Massen hergestelltes Nordmende Carmen kann man vielleicht für 25 Euro 
in gute Hände loswerden. Der - wenn auch verholzwurmte oder 
abgeschrappte - Großsuper von Telefunken oder Saba Freiburg mit Suchlauf 
oder auch ein Braun Schneewittchensarg bringen viele Hundert bis an die 
1000 Euro - teils auch in schlechtem Zustand.
Aber nicht von den Wunschpreisen der Verkäufer bei ebay irre machen 
lassen. Da sind viele Menschen mit übersteigerter Phantasie unterwegs. 
Dann mal nach beendeten Auktionen schauen.

Ggfs. Verkauf "en block". Es gibt da einige Händler die soetwas machen, 
aber teils sind deren Ankaufpreise unter aller Kanone.
Insbesondere zwei "Hipster" aus Berlin sind da für unterirdische 
Ankaufangebote verrufen - so dass man schon fast selbst darüber 
nachdenkt einen für alle fairen Sammlungs-Auflösungsservice zu eröffnen.

von Susanne W. (susanne172)



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Vielen Dank für die Meinungen.
Ich versuche mal mein Glück, leider kann ich selber die 
Funktionsfähigkeit nur bedingt prüfen.
Aktuell habe ich eine F&G Neptun Widerstandsbrücke entdeckt, siehe Bild.
Laut den einschlägigen Seiten ca. 60-70€??
Sowie ein veränderbarer Präzisionswiderstand.
Beide in Tragbaren Gehäusen, Deckel fehlt..ich suche.
Testen kann ich das nicht, kann gerne geprüft werden, nach Absprache.
Versand nur Abholung durch Käufer oder Spedition.
VG
Susanne

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Susanne W. schrieb:
> Ich versuche mal mein Glück

Uff, die Dinger sind so alt, die basieren auf internationlen Ohm, nicht 
den heute üblichen absoluten Ohm

https://physik.cosmos-indirekt.de/Physik-Schule/Ohm

Der Unterschied ist nicht so gewaltig, aber für die Anwendung, 
Präzisionsmessung, schon bedenklich.

von Cyblord -. (cyblord)


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Wollvieh W. schrieb:
> Also Ebay vorzuschlagen um irgendetwas zu verkaufen ist ja nun wirklich
> die allerblödeste Idee. Die Betreffenden lesen hier offenbar nicht mit.

Es leidet nicht jeder an deiner Paranoia. Die halbe Welt kauft und 
verkauft über eBay. Der Rest über Ali.
Also verkriech dich gerne in dein Loch. Da bist du sicher. Aber lass die 
Erwachsenen ihre Geschäfte so machen wie sie wollen.

On Topic:

"Älter" trifft es in der Tat nicht. Die Dinger standen vielleicht schon 
im Führerbunker. Das ist wirklich nur was für Hardcore Sammler.

: Bearbeitet durch User
von Jörg P. R. (jrgp_r)


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Zum Selbstabholen: Könntest du evtl. mal die Postleitzahl posten? Ist 
bei den alten Geräten für Selbstabholer Interessant. Komme selbst aus 
deinem genannten Gebiet, welches jedoch sehr groß ist.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Cyblord -. schrieb:
> "Älter" trifft es in der Tat nicht. Die Dinger standen vielleicht schon
> im Führerbunker. Das ist wirklich nur was für Hardcore Sammler.

Ganz so alt wohl nicht :-)

Interessant finde ich den Toellner-Funktionsgenerator: Skalenscheibe, 
Netzschalter, die zwei BNC-Buchsen und das Gehäuse sehen exakt so aus 
wie bei meinem Wandel & Goltermann FG-216. Das Ding ist mit ganz vielen 
Transistoren und Trimmpotis von Hand aufgebaut, ich schätze 70er-Jahre. 
Zu allem Überfluß funktioniert der sogar noch.

Wer von beiden könnte der tatsächliche Hersteller sein?

von Joachim B. (jar)


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Manfred P. schrieb:
> Interessant finde ich den Toellner-Funktionsgenerator: Skalenscheibe,
> Netzschalter,

sieht aus wie mein alter Philips aus der Werkstatt
ähnlich dem hier
https://www.radiomuseum.org/r/philips_funktionsgenerator_pm5132.html
oder dem
https://www.ebay.de/p/1423552860

von Soul E. (Gast)


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Manfred P. schrieb:

> Interessant finde ich den Toellner-Funktionsgenerator: Skalenscheibe,
> Netzschalter, die zwei BNC-Buchsen und das Gehäuse sehen exakt so aus
> wie bei meinem Wandel & Goltermann FG-216. Das Ding ist mit ganz vielen
> Transistoren und Trimmpotis von Hand aufgebaut, ich schätze 70er-Jahre.
> Zu allem Überfluß funktioniert der sogar noch.

Klassische Analogtechnik: 
http://www.ko4bb.com/getsimple/index.php?id=download&file=06_Misc_Test_Equipment/Toellner_TOE_7402_7404_7702_7_LF_signal_generator_operating_and_Service_Manual.pdf

Den großen Bruder davon, den TOE 7404, kannst Du heute noch kaufen.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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>die Geräte kann ich allerhöchstens einschalten

Hallo,

ja, das ist wieder mal der berühmte Fall, wie man ihn öfter mal mit 
alten Hokuspokus-Geräten erfährt. So habe ich damals ein Tektronix 
Oszilloskop TEK 547 mit Glasbruch der Bildröhre besucht, extra Anfahrt 
gehabt und dann mußte ich alles selbst heraus finden, dabei noch den 
Herrn Elektriker davon abhalten, das Röhrengerät wiederholt an der Ecke 
aufzuschlagen, damit es endlich seinen Dienst antritt. Er hatte es 
sinnvoll in seiner Garage gelagert gehabt. Dem Inserat war damals nicht 
viel zu entnehmen.
Bei den Geräten der Sammlung ist sicherlich etliches brauchbares noch 
dabei oder das eine oder andere Schätzchen, das einem anderen Sammler 
immer noch fehlt. Zum Entsorgen ist das alles zu schade, nur braucht der 
Besitzerwechsel leider Zeit und bringt Aufwand mit sich. Das hätte man 
schon einige Jahre früher unter der Aufsicht des Sammlers selbst 
veranstalten sollen. Immerhin könnten sich da im Ballungsgebiet einige 
Leute finden, die mal zu Besuch vorbei kommen und viel Zeit dabei haben. 
Denn wenn manches noch eingepackt ist, dürfte es ein wildes Rate- und 
Suchspiel werden. Dazu noch jahrelang ausgeschaltet gelagerte Geräte 
sollte man vor dem ersten Einschalten langsam wieder an Strom gewöhnen 
und nicht per Schock einschalten, um zu sehen, ob sie das überstehen.

viel Erfolg und Gruß

: Bearbeitet durch User
von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Da sind schon ein paar Schätzchen dabei, z.B. der Oszillograph Grundig 
MO 15 von ca 1960! Und sicherlich noch weitere.

Was aber für Liebhaber Schätzchen sind, sind für andere purer 
Elektroschrott. Es kommt also darauf an, diese Liebhaber zu finden. Dazu 
gehört, jedes Gerät hier anzubieten, mit Bild, Preisvorschlag, etc. Oder 
eben bei eBay. Hier allerdings sind kompetente Leute unterwegs und auch 
solche die diese alte Technik schätzen.

Wenn Du das komplette Konvolut anbietest, dann wird es Dir jemand weit 
unter Wert abschwatzen ('ich muß ja noch die Entsorgung bezahlen'). Oder 
schöne Teile kommen in den Schrott.

Wurde ja schon geschrieben: auf keinen Fall einfach einschalten um zu 
testen ob es noch geht! Alte Geräte die länger nicht in Betrieb waren 
müssen sachgerecht eingeschaltet werden, möglichst mit Trenntrafo und 
langsam die Spannung hochfahren.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Wenn man nicht 100 Geräte einzeln zu 100 neuen Besitzern bringen will, 
muß man die Interessenten zu den Geräten bringen.
Die Gegend zwischen Köln und Düsseldorf dürfte dafür eine der 
geeignetsten in Deutschland sein, verglichen beispielsweise mit der Mark 
Brandenburg oder Oberbayern.

Wenn man 100 Pakete packen muß und das Material dafür auch noch zu 
besorgen hat - wieviel Geld würde man dafür von jemandem verlangen? 
Genau diesen Betrag kann man beim (H)Ausverkauf nachlassen.

Dann muß man allerdings auch eine Liste der Geräte machen, ein einfaches 
"kommt mal vorbei" ist schon etwas zu sehr auf der bequemenen Seite.

Maik .. schrieb:

> Die wertvollsten Dinge erkennt ein Aussenstehender meist nicht. Manch
> rostiges Metallteil ist z.B. ein alter Studioverstärker und dann auch
> schonmal 1000- 5000€ wert

Ich habe mal einen noch nichtmal rostigen kleinen Blechkasten von 
Grundig auf dem Sperrmüll liegen lassen. War ein Röhrenverstärker, der 
3-500 Euro wert war, wie ich leider erst hinterher erfuhr.

Aber das ist lange vorbei, also gute oder überhaupt irgendwelche Preise 
bei Ebay zu bekommen. Der ganz oben abgebildete Toellner 
Funktionsgenerator wurde in den letzten 3 Monaten genau 2 mal bei Ebay 
verkauft, deutschlandweit. Gebraucht für 24,60 Euro. Abzüglich der 
Gebühren ist man da bei weniger als 20 Euro und hat eine Stunde Arbeit 
mit fotografieren und verpacken. Das mal 100 Geräte wird anstrengend.

Da ist die Idee, das an ein Fachpublikum zu richten ja nicht schlecht. 
Nur dürfte hier jeder schon alle Meßgeräte haben, die er braucht, und 
wie beim Briefmarkensammeln wachsen auch beim Elektronikhobby keine 
neuen Leute nach. "Maker" brauchen keine Oszilloskope und 
Funktionsgeneratoren, sondern als einziges Werkzeug eine Klingel, um 
ihre bunten "Dupont-Kabel" durchzumessen.

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Wollvieh W. schrieb:
> Aber das ist lange vorbei, also gute oder überhaupt irgendwelche Preise
> bei Ebay zu bekommen. Der ganz oben abgebildete Toellner
> Funktionsgenerator wurde in den letzten 3 Monaten genau 2 mal bei Ebay
> verkauft, deutschlandweit. Gebraucht für 24,60 Euro. Abzüglich der
> Gebühren ist man da bei weniger als 20 Euro und hat eine Stunde Arbeit
> mit fotografieren und verpacken. Das mal 100 Geräte wird anstrengend.

Tja, Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. Je perfekter der Markt, 
desto aussagekräftiger dieser Preis. Auf einer globalen Plattform 
bekommst du den ehrlichsten Preis. Tut mir ja leid wenn dir der nicht 
gefällt, aber dafür kann niemand was. Und es macht keinen Sinn zu 
behaupten, auf dem weltweiten Markt bekommt man 20 EUR dafür, aber der 
echt (tm) Wert läge bei 1000 EUR. Das ist ein Widerspruch.

> Nur dürfte hier jeder schon alle Meßgeräte haben, die er braucht
Ist ja Unsinn. Siehe die ganzen Threads im Markt und für 
Kaufempfehlungen.

von Oliver S. (oliverso)


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Susanne wünscht

Susanne W. schrieb:
> Preise marktüblich

Bei "keine Ahnung, was das ist, auch keine Ahnung, ob es funktioniert, 
kommt halt einfach mal vorbei" ist das dann der marktübliche Preis für 
Elektroschrott im kg.

Mit mehr Aufwand in der Vermarktung geht da auch mehr, aber das muß man 
halt wollen und können (auch zeitlich).

Oliver

: Bearbeitet durch User
von Susanne W. (susanne172)


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Hallo an die vielen Meinungen,
Ich habe die Hoffnung dass einige Schätzchen hier die entsprechenden 
Sammler finden, wegkloppen oder auf ebay / Kleinanzeigen einstellen geht 
ja immer.
Es sind auch einige Elektro-Uhren dabei, Mutter und Nebenuhren.
Leider hatte sich der Elektrouhrenfreak nicht gemeldet, tolle Seite 
übrigens.
Ja Hardcore Sammler trifft es ganz gut
Postleitzahl ist 42697 Solingen
Der Oszillograph ist übrigens tot

von Achim B. (bobdylan)


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Manfred P. schrieb:
> Wer von beiden könnte der tatsächliche Hersteller sein?

Marconi.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Manfred P. schrieb:

> Interessant finde ich den Toellner-Funktionsgenerator: Skalenscheibe,
> Netzschalter, die zwei BNC-Buchsen und das Gehäuse sehen exakt so aus
> wie bei meinem Wandel & Goltermann FG-216. Das Ding ist mit ganz vielen
> Transistoren und Trimmpotis von Hand aufgebaut, ich schätze 70er-Jahre.
> Zu allem Überfluß funktioniert der sogar noch.
>
> Wer von beiden könnte der tatsächliche Hersteller sein?

Vom vermutlichen Nachfolger 7702 gibt es Detailfotos der Platinen, die 
mit TOE markiert sind. 
https://www.amplifier.cd/Test_Equipment/other/7702.htm
Die Innenfotos vom 7402 in der Datensenke Radiomuseum sind nicht 
detailliert genug, die Platinen scheinen aber auch nicht markiert zu 
sein.

Ich selber habe einen "Norma"-Funktionsgenerator, der baugleich mit 
einem Siemens ist und auf den Platinen die Siemens-Bezeichnung trägt.

Die Motivation, sein Gerät einem Konkurrenten unter dessen Namen zu 
überlassen, verstehe ich nicht so ganz. Das zieht sich ja bis in die 
heutige Zeit mit beispielsweise Oszilliskopen.

von Volker S. (sjv)


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Wollvieh W. schrieb:
> Die Motivation, sein Gerät einem Konkurrenten unter dessen Namen zu
> überlassen, verstehe ich nicht so ganz. Das zieht sich ja bis in die
> heutige Zeit mit beispielsweise Oszilliskopen.

Z.B. unterschiedliche Vertriebsgebiete, Norma saß in östereich und hat 
die Geräte vielleicht auch im Ostblock vertrieben. Größere Stückzahlen 
senken die Kosten.
M.f.G.

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